Хорошо прочищает мозги
На вопросы главного редактора интернет-портала «ЛР» отвечает автор-исполнитель и поэт
№ 2025 / 40, 09.10.2025, автор: Евгений ДАНИЛОВ
– Евгений, вы же готовили книгу, новый поэтический сборник, и тут – на тебе! – пошла работа над большим альбомом тюремного шансона?
– Да, песен записано уже приличное количество, в студии с музыкантами порядка 250, 10 авторских альбомов. Хотя у некоторых бардов и поболее. Вон у Лены Фроловой 1000 песен записано. Но дело же не в количестве. Важно, чтобы за душу брали, чтоб был свой круг слушателей, а он уже есть. А 4 й сборник стихотворений готовится, просто из-за смерти супруги в прошлом году всё пришлось приостановить. В книгу войдут стихи, написанные с 2006 года. Было три больших сборника, но они давно выходили – в 1995 и 2005 годах.
– Песни лучше слушают?
– Да, поэтому я записями и стал заниматься. Самому часто объёмистые поэтические книжки приносят, я же радийщик, веду на «Благовещении» гостевой эфир с 2007 года, там многие авторы и исполнители духовной и патриотической песни перебывали. Многие поэты несут свои сборники, но свободного времени мало, полистаешь и ставишь на полку. А вот диски слушаешь – по крайней мере, в машине. Эффект от издания песен выше, как ни крути. Поэтическая книжка получается своего рода «консервой для вечности», а песни люди всё-таки слушают.
– Откуда интерес к шансону?
– Русский шансон – строго говоря, это тюремно-лагерная песня, реальная песня, написанная теми, кто сам сидел, или же стилизация под неё. Александр Новиков сидел, и этот жанр в его творчестве подкреплён личным жизненным опытом. Розенбаум и Круг не сидели, но, пропустив эту тему через своё сердце, создали немало замечательных песен.
– Были знакомы с ними?
– Я по одной из профессий пишущий журналист, с Новиковым одним из первых сделал интервью, когда сотрудничал с мальгинской «Столицей», а Александр приехал после освобождения из лагеря в Москву с группой «Хипиш» и дал в столице несколько концертов. Делал также интервью с Шуфутинским, три беседы мы сделали с Вилли Ивановичем Токаревым, который тепло отнёсся к моему песенному творчеству, уже на тот момент вышло несколько CD дисков. Но в основе моего интереса к теме всё-таки знакомство с книгами наших классиков – Солженицына и Шаламова, а также лагерные песни Высоцкого и Галича. Ну и некоторые мои друзья сидели и много что мне рассказывали про тюрьму и зону. В частности, мой старший товарищ, замечательный художник-пейзажист Анатолий Ананский.
– Что за человек он был?
– Во-первых, очень талантливый, в моей коллекции живописи есть несколько его пейзажных работ. По линии отца он из рода польских графов Ананских. Папа с мамой были военные медики, оба погибли на фронте, а Анатолий Борисович оказался в детдоме в Калуге. Детдом уцелел каким-то чудом, он находился как раз рядом с артскладами, а по ним немилосердно били сначала немцы, потом наши после занятия города немецкими войсками. Как детдом не взлетел на воздух – один Бог ведает!
В начале 1950-х его арестовали, хотя он ещё был подростком, ему не было 16 лет, и тем не менее по «взрослой» статье поехал на 8 лет в сибирские лагеря. В пересыльной тюрьме в Красноярске встречался с писателем Чивилихиным. Потом всё же попал под амнистию, его освободили раньше. Учился в Москве, а в дальнейшем жил в наукограде Обнинске. Знал многих диссидентов 70-80 х. Ну и много мне рассказывал про лагерные порядки, про «сучью войну». Это всё, кстати, на его глазах происходило – рубиловка ссученных и авторитетных воров. Его тогда спрятали, а так мог бы погибнуть. Ну и многие книги о лагерях («ГУЛаг» того же Солженицына) я ещё до «перестройки» прочитал благодаря Анатолию Борисовичу.
– Писали на эту тему?
– Да, я вообще стихи пишу с 11 лет, а песни с 14. Первый большой цикл был написан на стихотворения запретного в СССР Николая Гумилёва. А в 80-е написал цикл «Лагерные мотивы».
– Это песни?
– В него и песни, и стихи вошли. Когда мы познакомились с Леонидом Ивановичем Бородиным, замечательным прозаиком, в будущем главным редактором журнала «Москва», который в два захода отсидел в лагерях 11 лет и вышел по горбачёвской амнистии, так вот ему этот цикл очень понравился. Я как раз организовывал в клубе «Красная Пресня» его творческий вечер, на котором собрались люди из разных литературных тусовок, и лидер «Памяти» Дмитрий Васильев мирно сидел в зале рядом с Беллой Ахмадулиной. Вот такие были времена: ещё не раскололась творческая интеллигенция на разные группировки и лагеря, как сейчас.
– Какова идеология альбома «Решётка»?
– Задача была, во-первых, напомнить про те страшные и одновременно великие времена, когда жизнь человека и гроша ломаного не стоила. Во-вторых, – сам жанр освежить. Песни-то тюремного направления нигде особо не звучат, они из культурного контекста вычеркнуты. Видно, за ненадобностью. Хотя масса людей сидела, кто-то и сейчас сидит, а кто-то ещё и сядет. Так что из 28 песен альбома часть – это классика жанра, потом мои баллады вошли, из цикла «Лагерные мотивы» в основном, а частью были специально написаны песни на стихи поэтов-сидельцев. Тут и Валентин Соколов Зэка, и Вадим Делоне, и Виктор Некипелов, и Юлий Даниэль. Есть песня на стихи замечательного поэта Ирины Ратушинской.
– Вы ведь были с ней знакомы?
– Да. Она и на радио у наc бывала, а в «перестройку» я в нескольких журналах опубликовал её поэтические подборки, когда она с мужем уехала в Лондон после своего освобождения из лагеря в Мордовии. О лагерных мытарствах замечательно написала в своей мемуарной книге «Серый – цвет надежды». «ГУЛаг» Солженицына и вот эту книгу я б включил в школьный курс литературы. Хорошо мозги прочищает.
– Откуда название «Решетка»?
– Назван альбом по песне на стихи замечательного православного поэта Александра Александровича Солодовникова. В прошлом году было 70 лет со дня его смерти. «Решетка» – одно из программных его стихотворений, оно о христианском отношении к страданию и пребыванию в тюремных узах. Сам поэт 20 лет провёл в тюрьмах, лагере и ссылке на Колыме.
– Как люди отнеслись к проекту?
– Это уже 11-й альбом. Официальные СМИ, понятное дело, его не заметили, как и все мои предыдущие диски. А некоторые граждане прислали вполне благожелательные отклики. Была и ругань в мой адрес, но я живу по принципу – хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца. Авторская песня – такой жанр, который основан на авторской интонации. Петь, как Лучано Поваротти или Карузо барды не могут. Важна душевность исполнения и качественная поэзия. А нравиться всем я не могу, поди не стодолларовая купюра… Ретивым же критикам я обычно говорю: вам не нравится, так и не слушайте. И второе: родные мои, хорошие, сделайте лучше, поразите мир глубиной проникновения в тему и качеством исполнения!
После моего пожелания, как правило, ретивые борцы за идеальный вокал, яркие тексты и супер оригинальные аранжировки куда-то исчезают.
– Жив ли сегодня жанр тюремно-лагерной песни?
– Ну, конечно, жив. У нас в стране миллионы людей прошли через лагеря и тюрьмы, были и талантливые поэты, которые волею жизненных обстоятельств оказались на тюремных нарах. Некоторые из этих людей написали очень сильные произведения, часть из них стали песнями. Вообще, по статистике у нас каждый год сидит один миллион двести тысяч человек. И люди, конечно, пытаются осмыслить свой печальный опыт в поэтических текстах. Тем паче в пенитенциарных учреждениях времени на творчество несколько больше, чем на воле.
В ИТУ, кстати, даже фестивали проходят, и люди поют песни и читают стихи собственного изготовления. Тексты часто совершенно не взыскательные, а иногда, как в куче пустых ракушек появляются настоящие жемчужины, так и в грудах графоманских текстов находятся настоящие шедевры.
– Я знаю, что вы одно время работали в программе «Тюрьма и воля»…
–Да, была такая уникальная программа на канале ТВЦентр. В ней реальные заключённые участвовали в обсуждении различных социальных и общественно-политических тем. Мы в Москве в студии сперва писали различных политологов и общественных деятелей, затем съёмочная группа брала кассету с записью, ребята ехали в некое ИТУ, и там местные сидельцы комментировали эту съёмку. Прелесть была в том, что их обсуждение порой было интереснее смотреть, чем разглагольствования маститых политологов. Проект выходил в начале нулевых. К сожалению, Олег Попцов накануне своего увольнения с канала данный проект прикрыл. Хотя, на мой взгляд, он был совершенно уникальный. Само собой мне пришлось в процессе работы общаться и с бывшими заключёнными уже дня сегодняшнего.
– Очень интересно. А возродить проект не пытались?
– Пытались. Продюсер ходила на НТВ, пообщалась с их тогдашним главным продюсером Набутовым (сейчас Кирилл Набутов признан в нашей стране иноагентом. – Ред.). Он чрезвычайно возбудился темой зэков, в итоге канал запустил целую линейку программ. Сняли сериал «Зона», выходили у них документальные циклы на эту тему, то есть идея попала на унавоженную почву. Но – уже без участия того телепродакшена, который производил «Тюрьму и волю». Такое на телике бывает.
– Какова реакция слушателей?
– Я могу сказать, что альбом «Решетка» выложен на сайте «Предание.ру» и «Богогласник.ру». Можно его послушать. Отзывы вполне благожелательные. Мне вообще хотелось бы пробудить интерес к этой теме. Ведь данный жанр сегодня, повторюсь, практически выброшен из культурного контекста. Есть только в интернете. Была на Первом канале программа «Три аккорда», там иногда продюсеры ставили классику жанра. Но это, скорее, исключение. Даже на «Шансоне» сегодня звучит в основном попса. Но забывать про жанр тюремно-лагерной песни я бы не торопится. Он не умер, жив и точно будет востребован, доколе будут на Руси люди, находящиеся в тюремных узах и в заточении.
Вопросы задавал Вячеслав ОГРЫЗКО
Ехали мы, ехали… И приехали. Начинаем поднимать на пьедестал тюремное творчество. «Хорошо прочищает мозги»? Скорей, запудривает их – своей воровской «романтикой», так будет точней. А ну-ка, вспомните детство: разве не тянуло вас под песни Высоцкого на зону – к рисковым парням и блатному «братству»?.. Сколько молодых каждый год садятся по незнанке!.. Осознание гибельности зоны приходит с возрастом, и не обязательно через «ГУЛАГ» и «Колымские рассказы», скорее, через судьбы сверстников, которые сели, вышли и спились… Какая уж там романтика!
Сначала послушайте, а потом пишите комментарии. Никакой тюремной романтики тут и в помине нет. Вообще живём в удивительное время, когда люди судят о книжках по их названиях. Но сами книжки не читают.
https://predanie.ru/danilov-evgeniy-evgenevich/reshetka-tyuremnaya-pastoral/slushat/?play=1
https://dzen.ru/video/watch/67cac66b12fb401bde18a49f
Слушать нечего, особенно Вас, Данилов. Исхожу из информации, которая содержится в интервью. Например: «…Была такая уникальная программа на канале ТВЦентр. В ней реальные заключённые участвовали в обсуждении различных социальных и общественно-политических тем…» Значит, сидит зэк, осуждённый за убийство или изнасилование, и рассуждает на всю страну на общественно-политическую тему? Абсурд и нонсенс! И Вы, Данилов, меня пытаетесь одергивать? Вы хоть раз в зону ездили? Хотя бы на экскурсию? Или зэков только по телевизору смотрели и слушали?.. Нет уж, Данилов, давайте так: осудили – значит, сиди и не рыпайся, пока не освободишься. А там посмотрим, давать тебе слово или не давать…
Кстати, прошёл по ссылкам, послушал… в частности, песню Высоцкого «Эй, шофёр!» в исполнении Данилова. Есть ли смысл сравнивать с первоисточником? Думаю, абсолютно никакого смысла. Ну, влечёт человека блатные сопли и слёзы, положенные на простецкий мотив… да и бог с ним! Наше поколение переболело сумой и тюрьмой ещё пацанами, а тут дяд преклонных лет… всяко бывает!
Как ни крути, а тюрьмы и зоны в нашей огромной империи еще не скоро исчезнут. Это часть нашей имперской жизни, да.
Да, именно дядя. Собрал блатные песни разных авторов и смастерил ба-а-льшой-ой альбом. Причём песни поют сам Данилов со товарищи. Такая вот самодеятельность.
А мне вот нравится песня на стихи Сергея Есенина “Ты жива ещё моя старушка”, трогательно исполненная тюремным солистом в кинофильме Василия Шукшина “Калина красная”. Больше других исполнений прошибает слезу. И его переживание легче вызывает отзыв чувственных слушателей.
Тюрьма в кино и тюрьма в реальности – две большие разницы, банально, но факт. Вы слушаете песню – и вам дела нет до киношного «сидельца». Ибо вы знаете, что это зэк понарошку! А представьте: сидит где-нибудь в «Белом лебеде», что в Пермском крае, серийный убийца и со слезой в голосе поёт про мать-старушку, которая ждёт не дождётся своего сыночка… они же все на жалость в песнях давят!.. и что? Вы его пожалеете? По совести ответьте: пожалеете?.. Если – да, советую с родственниками убитых этим слезливым серийником не встречаться… могут неправильно вас понять… однозначно.
Уважаемый Правовед. А если это политический заключённый и певец времён сталинских репрессий? Современное отношение к нему будет совершенно другое, не как к серийному убийце.
Благодарю авторов замечательного альбома РЕШЕТКА. Большинство песен, представленных в альбоме, отражают глубокие переживания репрессированных людей, творчество которых имеет право на жизнь. Некоторые песни, такие как Ванинский порт, стали поистине народными. С некоторыми, благодаря громадному труду Евгения Данилова, познакомилась впервые и считаю, что они талантливы. Учитывая, что, возможно, авторы этих песен не дожили до освобождения и реабилитации, надо поблагодарить авторов, что они возродили их имена. За это низкий поклон. Удивлена малограмотными и порой глупыми и глумливыми комментариями ПРАВОВЕДА. Следуя его логике, нельзя публиковать Мандельштама, Солженицына и Шаламова. Может, эта ненависть имеет генетический характер и передалась от предков, которые были по другую сторону РЕШЕТКИ.
Ольга, ваше замечание о предках – нечистоплотный прием при ведении дискуссии. Вы даёте и тем самым право своему оппоненту предположить в ответ, по вашей же логике защиты тюремного творчества, что вы сами или ваши предки (тоже генетический характер) знакомились с тюремным бытом и эпосом, отбывая заключение за мошенничество, воровство, изнасилование, совращение малолетних, убийство, торговлю наркотиками и так далее и тому подобное. Сейчас модно прибегать к теории бумеранга, так что если вы будете безосновательно оскорблять чужих предков, то и к вам прилетит бумеранг. Поэтому можете любить тюремные песни и их рапсодов сколько угодно, но разумнее вести себя корректно и извиниться.
Т.н. «Ольга», не спешите лезть с генетикой туда, куда не просят. Чревато… читательским непониманием. Лучше ещё раз послушайте правоведа: против Шаламова или Алешковского у меня возражений нет. Но в альбоме песни репрессированных – не большинство, а как раз меньшинство, большую же часть занимают песни сидельцев совсем иного рода… И ещё. Лично я не стал бы греметь в барабаны по поводу «Решетки»: не шедевр, особенно в части исполнения. Неужели не ясно, что альбом – всего лишь возможность продвинуть своё, скажем так, небогатое песенное творчество, встав на чужие плечи ? В противном случае, песню Высоцкого пел бы не Данилов, а Высоцкий, песни Алешковского – не Данилов же, а Алёшковский… и т.д. Вот разве что Ванинский порт» можно спеть любому-каждому, хотя и у неё есть автор… В интернете очень даже просто найти записи и Алешковского, и Высоцкого, и многих остальных. Так нет же, полезли авторы альбома чужие песни перезаписывать… А таких исполнителей шансона, увы, я не жалую.
Данилов в все правильно делает. Он не романтизирует блатной мир. Солодовников духовный поэт и талант который еще не оценен обществом по достоинству раскрылся в тюрьме. Его творчество подтверждает тезис Достоевского том, что душа растет во время страданий и то, что страдания имеют смысл. Конечно всем бы нам хотелось прожить жизнь без страданий . Но на Земле это человеку не прописано. Прописано 70-80 лет жизни и из них большая часть труд и болезнь. И Данилов как раз говорит о важности стоицизма души в трудных обстоятельствах.
Не в каждом страдании душа очищается и возрастает. Один страдает и кается, что убил человека и жаждет прощения и спасения. Другой страдает, что мало убил, а третий страдает, что денег нет на дозу…
Убеждён, что проповедь тюремных песен и героизация их персонажей, а также и слабое качество мелодий и текстов подобного творчества наносит большой вред детям и подросткам – самым внушаемым слушателям. Рад, что мои сыновья не знакомились с такими перлами, как ‘..я из пивной иду…” или “сижу на нарах, как король на именинах”. Тем более “и жену удавивший Копалин, и активный один педераст”. Не хочется дальше цитировать подобную дрянь и жалко подростков, которые увидели в таких “героях” свой идеал. Жалко и взрослых, с упоением продвигающих “шедевры” бездуховности..