Вячеслав Огрызко на телеканале «ТВЦ»

25.01.2023, 21:31

По телевидению показали документальный фильм «Хроники перелома. Горбачёв против Политбюро». В нём принял участие и известный исследователь Вячеслав Огрызко, не так давно выпустивший книгу о коммунистической верхушке брежневского времени «Тайны Старой площади». Опираясь на разысканные им в архивах неизвестные документы, он изложил свою точку зрения на то, кто помог Горбачёву сделать бросок из Ставрополя в Кремль.

Кадр из документального фильма “Хроники перелома. Горбачёв против Политбюро”

К слову, во всём ли фильм удался? Тот же Огрызко считает, что пока телевизионщики сделали только первые и весьма робкие шаги к пониманию сути происходивших в нашей стране в конце 70-х – первой половине 80-х годов процессов. Он убеждён, что вклад Андропова в продвижение Горбачёва во власть сильно преувеличен и, наоборот, до сих пор недооценивается роль Константина Черненко, которого наши историки упорно продолжают воспринимать как серую мышь, главной задачей которой было регистрировать в аппарате ЦК входящую и исходящую корреспонденцию. Между тем, именно Черненко несколько раз устраивал смотрины Горбачёва перед Брежневым: один раз это было в Минеральных Водах, другой раз – в Кремле. Он вполне мог бы осенью 1978 года на решающую встречу с генсеком, которая должна была определить, кто будет вместо умершего Фёдора Кулакова курировать в СССР сельское хозяйство, вызвать Фёдора Моргуна, Валентина Месяца, Григория Золотухина или ещё парочку аппаратчиков из тех, кого кадровики включили в тогдашний шорт-лист. Но он приоритет отдал Горбачёву. А кому Черненко доверил вести заседания Политбюро и Секретариата ЦК, когда стал генсеком, но по болезни вынужден был большую часть времени проводить в кремлёвской больнице? Не бывшему хозяину Смольного Григорию Романову, пользовавшемуся авторитетом в партийных кругах, и не тогдашнему хозяину Москвы Виктору Гришину. Черненко предпочёл всё того же Горбачёва (несмотря на сильнейшие возражения главы правительства Николая Тихонова). Некоторые историки позже объясняли это отсутствием большого выбора у Черненко. Мол, по статусу подменять генсека мог только кто-нибудь из членов Политбюро. Но кто мешал Черненко оперативно созвать пленум ЦК и избрать в Политбюро, скажем, опытного хозяйственника Владимира Долгих или строгого аппаратчика Егора Лигачёва? Нет же, Черненко изо всех сил цеплялся именно за Горбачёва. Почему? И вообще, на что рассчитывал умиравший Черненко? Вот в этом ещё предстоит разобраться. Может, как раз Огрызко этим и займётся.

17 комментариев на «“Вячеслав Огрызко на телеканале «ТВЦ»”»

  1. Серый кардинал Константин Черненко, он же Коста Блэк по кличке Больной?
    Запасаемся попкорном…

  2. В те времена, как пропагандист Общества “Знание” и выпускник одного из факультетов ИнстМЛ читал лекции по свободной тематике, которую выбирал в Тимирязевском РК г. Москвы. По руководителям было разное мнение.
    Признавался интеллигент Романов, но его грамотно подставили в Ленинграде под фарфоровый сервиз со свадьбой. Гришин имел два техникума и ни одного института, т.е. без высшего образования. Это дефект тогда для карьеры.
    Черненко – никто не ожидал. Меня друзья проверили на эрудицию по отчеству перед назначением Черненко. Но ответил “Устинович” и меня зауважали.
    Интригу в наших инженерных кругах уже тогда в 1984 году заметили: секретарь по сельхозу М.Горбачев с Р.М. был послан в Лондон и принят на высшем уровне.
    Черненко был не Цицерон и вероятно в “пику” достаточно грамотным “технарям” из ПБ двинул “косноязычного”.

  3. Удивительно то, что комментаторы “из мужиков” в упор не видят главного обстоятельства: никакого значения мнениям “мужиков”( как осчастливленного советской властью “пролетариата умственного труда”, ни “широким массам сельского населения”) не придавалось. Какие-то “партийные группы” плели интриги в борьбе за “пост №1”, применяя в качестве оружия в этих интригах и статьи в партийной прессе, и юридические процедуры, и органы партийного контроля. “Мужики” верили в “Построение коммунизма”? (Я хорошо помню, что на эту тему сразу начинали рассказывать анекдоты: Что будет, если в Сахаре установится Советская власть? Сначала, вроде ничего, а потом начнутся “перебои с песком”…) Население рассматривалось в качестве “производительной силы”, но, не как “актор, имеющий право на мнение”. В дальнейшем, эти “политические группы” поделили экономику “на огороды”, даже не ставя перед собой задачу посоветоваться с “выпускниками университета марксизма-ленинизма”.

  4. Слушай, товарищ “из мужиков”, а ведь ты прав: очень часто логика серьезнейших действий государевых мужей именно такова – сделаю-ка я “в пику”, а там посмотрим.
    Это когда у них всё уже есть, они начинают экспериментировать. А вот когда у них мало чего есть, они действуют ровно в силу необходимости.
    Поэтому история государств и петляет. Об этом и Пушкин писал:
    “В гневе начал он чудесить…”
    Так и Горби выскочил наверх. Просто “в пику”, а не потому что был шпионом всех разведок.

  5. Козьма Прутков говаривал: “Зри в корень”.
    Смотреть кино типа “Берегись автомобиля”, “Брильянтовая лапа” с авто “Москвич” у торгаша за Лотобилет (купленный с рук за двойную цену) – Полезно, если думать.
    В 1985 г. в магазинах ВСЁ было, кроме икры, семги, балыков и др. дефицитной закуски.
    Это к 1985 г. на руках у “теневиков” была ден. масса, равная госбюджету СССР. Прод- (колбаса и мясо, икра и др.) и пром-товары (дефицит, эл. бытовые и др.) – ВСЁ от Гос. Системы Поступало на Оптовые Госсклады, где ЗАВами были Директора (“теневики”). Это Они: хотели – поставляли в магазины, не хотели – держали (ВСЁ на складах считали их Частное – они сразу весь дефицит скупали). С Поставщиками тут же рассчитывались. Боялись только ОБХСС, которое выявляло и за махинации сажали (мне сообщил знакомый, сам. был из ТОРГИнспекции).
    Не поставляя в магазины всё ходовое, создавали торгаши Дефицит, вызывая “гнев” народных масс к Управлению, т.е. тогда к КПСС. С 1988 года объявлены Кооперативы и на складах теневики уже официально Скупили Все товары!!!
    В 1989 году, сняв Госфинансирование со Всех, пустили Все производства на самотёк, на Хаос. При нас, инженерах, десятки станков из Опытного Завода демонтировали и вывозили на металлолом. В цехах создали Торговые секции для арендаторов. Прошляпили процесс члены ПБ, наблюдая спектакль “Россия или СССР”.

  6. Горбачев- как известно- довольно умело использовал свою должность первого секретаря Ставропольского крайкома КПСС,- ведь край славится курортами/ Минводы и др/,в частности там любил отдыхать Андропов…Дальше- дело времени и “техники” обработки.
    Андропову Горбачев приглянулся-обходительный, молодой, за плечами МГУ/!/,по тем временам незажатый/о чём они говорили кулуарно-где-нибудь на лоне природы-без подслушивающих устройств/ можно догадываться…
    Ну, и почему бы из властной колоды не вынуть свежего аппаратчика/да,в пику кому-то/.
    В истории-как и в жизни в целом-очень много случайностей- особенно когда дело касается персон.Не всё подвластно детерминизму…

  7. Много и единственно точно про 1984 год сказано в книге В.Воротникова “Кого хранит память” (2011). Там по дням расписано руководство К.У. Черненко и мероприятия, им затеянные (в т.ч. аналитическая группа по подготовке “перестройки”). Долгих К.У. не любил, а Лигачева, Рыжкова, Ельцина и прочих зауральцев в Москву еще не перевели.
    Кстати, последний нормальный год был в СССР именно 1984, поскольку мягкость и продуманность в решениях была свойственна К.У. что заметил еще Фидель Касто во время визита генсека Черненко на Кубу в сентябре 1984. Вторым лицом в делегации, кстати, был русский инженер, член политбюро ЦК КПСС Воротников, любимец Брежнева, самый опасный соперник Горбачева в борьбе за пост генсека после смерти Черненко в марте 1985 года.

  8. Как говорят завистники, Горби понял, что “Мавр сделал своё дело”, взял и “обиделся”, что его не поняли, отняли в Вискулях “игрушку” и написал заявление “по собственному желанию”.
    «В гневе начал он чудесить…» – это не Г., как “лучший немец” всех времён, а другой (-гие), которые без базара объявили Рынок – без родного рынка.
    После разных “чудес” – неглупые инженеры и даже кандидаты с докторами переквалифицировались в “дачных агрономов”, в “самозанятых”, в “челноки”, а затем некоторые и в бизнесмены второй волны.
    А в это время “теоретики” из нижнего буфета ЦДЛ рассказывали заезженные “анекдоты” и задним умом обличали “строителей коммунизма”, а “мужики” за пару бутылок вытаскивали из придорожных кюветов заблудившиеся после презентаций мерседесы “рыночников” приватизированными (за сельхоз. паи) тракторами типа “Беларусь”.
    См. картину “Опять двойка”

  9. Я почему ходил в Нижний буфет ЦДЛ? Надеялся, что встречу там умных людей… но, такие люди попадались там крайне редко, хотя, в других местах всё тоже самое. Интересно читать мемуары “30 лет спустя”, но, у мемуаристов есть проблемы с памятью: кроме партийных интриг в ПБ, и интриг в НИИ (каждому своё), была ещё большая страна, в которой происходили разные процессы. В республиках ковались “национальные кадры” – вспомните Кунаева, Алиева etc… в РСФСР исчезало население вместе с колхозами (сам видел)… у меня есть книга дэн Н.Шмелёва “На переломе”, в ней вся советская экономика в графиках – на выплавку 1 тонны стали советские металлурги тратили в 6 раз больше энергии, чем немецкие, и т.д. Во время “перестройки” ( с 1986г) я читал журнал “Вопросы экономики”, и у меня вопросов к Горбачёву не было. Граждане, ходившие читать московскому пролетариату лекции от общества “Знание” (за мзду малую), чтобы иметь возможность купить балычёк к “Столичной”, не могли представить себе лавку сельпо в Коми АССР, где в ассортименте были только конфеты “Подушечки”, а хлеб привозили раз в неделю, ежели дождика не было. И были, кстати, такие “кандидаты”, которые “Россельмаш” запустили, и “Северные верфи”. Нашли себе граждане занятия, а у “лекторов” возникли проблемы. Но, главная причина “оверкиля” – деньги! Помните: Ну, не обратно же им отдавать?! …любая “советская власть” заканчивается ваучером.

  10. Разберёмся в причинах и следствиях.
    В нижнем буфете ЦДЛ умных “людей” было мало, много их было в верхнем буфете, т.е. ресторане. Этих ,в том числе”пропагандона” – доктора коммунистических эконом. наук (внука комиссара, сына адмирала) описал Ю.Поляков в книге “…секс в СССР)
    “Теоретик” Н. Шмелёв почему-то не заметил Ползучий геноцид – Указ- диверсию Хрущева – от ноября 1955 года (по Четыре миллиона абортов у русских в Год), к 1985 году – МИНУС 120 (сто двадцать миллионов православных в Мирные годы). Не заметил за 30 лет тысячи экономистов “теневиков”, которые скупали продтовары и парткарьеристов, пряча информацию о паразитах в экономторгсреде.
    Отдавать тысячи-десятки тысяч руб из Сбербанка СССР наивным трудящимся, никто из рыночников не собрался.
    По поводу лекторов общества “Знание, – там я “кадры” из нижнего буфета ЦДЛ ни в какой лекции не видел.
    Ну, а любой ваучер от рыночника оказался всучер-ом.

  11. С аппаратом понятно/и занятно/.А вот если глубже?! Свежего ветра- что ли-не хватало, инициативы снизу?!
    Да,левые лозунги простых людей увлекли,- верили в социальную справедливость,- такой был массовый энтузиазм!
    Но подчинение меньшинства большинству-увы-не было/на практике/.Ленин продавил Брестский мир, Сталину не один раз сообщали о предстоящем вторжении Германии…
    Хрущев-волюнтарист/ кукуруза,громил творческую интеллигенцию/,хотя и “хрущевки”, космос, атом,но увлекся потребительством/перегоним Америку!/,но не хлебом же единым жив человек…
    Затем-уже при Брежневе-разложение-дела его дочери, Медунова,” елисеевское”,рыбное, хлопковое,Мжаванадзе и др.
    А теперь что?! Капитализм? Нет.Социализм? Тоже нет.Тогда что…

    • Капитализм, капитализм, не сомневайтесь. Не было у нас ещё социализма, даже Ленин говорил: “Мы называем нашу республику социалистической не потому, что мы пришли к социализму, а потому, что мы хотим построить социализм”.
      Вы что, до сих пор не знаете, что такое капитализм, что такое капитал?
      Капитал – это общественное отношение, это господство мёртвого труда (овеществлённого) над живым текущим. Скажем, стоит посреди города огромный “гипермаркет” – в пять этажей. Людей, что его построили, может быть, уже и в живых-то нет – коронавирусом покосило, а тот, кому принадлежит этот “овеществлённый труд”, кто при помощи него эксплуатирует сотни продавцов-кассиров, охранников, сотни фасовщиков и т.п., хорошо наживается на этом “живом труде”, практически всё свое время проводя на курортах Анталии, – то есть не работая, а всё и всех имея (да ещё и похохатывая над нами, дураками, взахлёб уничтожающими друг друга).

      • Уважаемый г-н Турчин! Я не в первый раз читаю в Ваших комментариях о “неком социализме”, который лучше, и т.д. В тоже время, Вы цитируете Ленина, при котором никакого “социализма” не было, и, как мы знаем, его и дальше “не было”, а был – госкапитализм (74 года). Очень хотелось бы понять. что вы имеете в виду под термином “социализм”. Вы ярко описали “картинку капитализма”, не могли бы Вы дать и “картинку социализма”, в которым Вы хотите существовать? Первая попытка строительства “социализма-госкапитализма” обошлась нам в 100 000 000 человек (см. статью в “Новых известиях” от 26.01.23г “Конец 3 Рима”) Екклесиаст сказал: Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. А знакомый авиаконструктор говорил: Идеи не летают, летает железо. Очень хотелось бы вникнуть в Вашу идею “Солнечного города”.

        • Нет у меня никакой идеи “Солнечного города”, не выдумывайте: времена утопического социализма давным-давно прошли! Я тоже ваших невежественных высказываний, товарищ антикоммунист, уже успел начитаться по горло, – да ладно, не суть!

          По науке, социализм – это коллективная собственность на средства производства (не государственная, а коллективная, на что я указывал неоднократно, но вы, лично вы, никогда этого не заметите: вам этого не дано), – коллективная собственность! А вместо особо организованной силы, стоящей НАД обществом, силы, именуемой в науке государством, – самоуправление!

          О том, что это всё такое, во всех подробностях, читайте в полемически-увлекательной работе Ленина “Государство и революция” – самой актуальной книге ХХI века! – грызите гранит науки. Мне не с руки всё это вам тут объяснять, и спорить с вами, невеждой, не намерен (могли бы и сами давно догадаться до этого).
          А вот если у кого конкретные вопросы конкретно по научному социализму, или по сочинениям классиков, – отвечу с удовольствием, не сомневайтесь.

  12. 1.Есть “теоретики” нижнего буфета ЦДЛ, “практики” верхнего буфета (ресторана) и малоуспешные “трезвенники” за Садовым кольцом
    2. Фраза “Первая попытка строительства «социализма-госкапитализма» обошлась нам в 100 000 000 человек (см. статью в «Новых известиях» от 26.01.23г «Конец 3 Рима»)” – это полудезинформация на 100 милл. населения из-за засланца в КПСС.
    3. Авторы-“антисоветчики” из “Новых известий” (от 26.01.23г «Конец 3 Рима»)” переводят стрелки диверсии 1989-1991 гг. против народа и советской власти на социализм – трёпом о 100 миллионах человек. А Вина – на поляке по национальности, “шахтёре” без указания шахты, на доносчике и приспособленце Н. С . Хрущёве , который ввёл с ноября 1955 года через Президиум Верховного Совета СССР “Указ об Отмене Запрета абортов” (Во казуистика!!!) и начались с 1956 года Гулянки с результатами по Четыре миллиона детоубийств (абортов) в славянских православных семьях (в исламе аборты запрещены).
    3. Умножим 4 милл. на 50 лет (до 2006 г.) и получаем 200 миллионов, а не 100 (как у антисоветчиков, которые вину свалили на социализм вместо – надо на русофоба Хрущёва и следующих Генсеков и ПБ).
    4. При советской власти не было Частного наёмного труда. Все работали на Госбюджет (получали по шкале зарплат, знаниям, отдаче, з. п. – от 90 руб до 1200 руб у члена Политбюро). Партномеклатура имела привилегии, но “не небесные”; за нарушения-аморалку и иногда дурь слетали с должностей.
    5. Наёмный труд появился с 1989 года. Когда появились “Работодатели” (первые капиталисты) – это “теневики”- торгаши, организовавшие после закона о Кооперативах от 1988 г. фирмы-акционерные общества, обналичившие “матрасные” денежные ворохи с 1961 года.
    6. Турчин частично прав, это другая тема.

Добавить комментарий для Zorge Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован.