Марина МАРТЫНОВА (директор ИЭА РАН). ЭТНОКУЛЬТУРНОЕ РАЗВИТИЕ – ЭТО НЕ НАБОР УСТУПОК ГОСУДАРСТВА ЭТНОКУЛЬТУРНЫМ СООБЩЕСТВАМ
Вопросы задавал Дмитрий ЧЁРНЫЙ
Рубрика в газете: Мы - один мир, № 2018 / 15, 20.04.2018, автор: Марина МАРТЫНОВА
Марина Юрьевна Мартынова возглавляет, пожалуй, единственный профильный институт, вплотную, научно занимающийся национальной политикой и национальными вопросами. В прошлом году нами была опубликована серия интервью с учёными этого института, и теперь мы постарались развернуть звучавшие отдельно, но громче прочих в этих интервью вопросы уже для разговора с доктором исторических наук, профессором, директором Института этнологии и антропологии Российской академии наук.
– Проблемы культурной и социальной интеграции представителей народов экс-советских республик в условиях российского мегаполиса и деиндустриализации (гастарбайтер в современной Москве) – явление временное, постоянное, потенциальное?
– Москва играла и играет особую роль в экономическом развитии страны, она аккумулирует огромное количество управленческих и финансовых функций этого процесса. Для российской столицы сегодня характерно объединение интеллектуальных и физических форм труда, которые требуют участия работников разной квалификации – от высокой до низкой. В Москве, как нигде в России, высоко развит рынок рабочей силы, и он диктует свои условия. Согласно требованиям этого рынка, потребности в рабочей силе самой разной квалификации и уровня оплаты труда будут стойко сохраняться, сохранится потребность в трудовых руках, привлекаемых из других регионов страны и сопредельных государств. Имеется чёткая взаимосвязь между ростом социального благополучия и социального самочувствия столичного жителя и увеличением потребности в привлечении сторонних рабочих рук. По официальным данным на Москву приходится около 30% иностранных работников, приезжающих в Россию. Они составляют примерно от 10 (в период зимнего спада) до 20 (в летний период пика) процентов населения города.
На протяжении всей истории существования Москвы её население пополнялось за счёт приезжих. Если не заглядывать слишком далеко, а сравнить нынешний период с годами советской власти, то мы увидим, что характер миграции изменился. В советское время в Москву приезжали молодые люди на учёбу, также сюда целенаправленно привлекались кадры для работы по тем специальностям, в которых город испытывал дефицит. Преобладали среди приезжих одинокие (холостые) люди. Они были настроены на усвоение, впитывание московских традиций и культуры, московской манеры говорить. Можно предположить, что этничность в качестве ресурса адаптации и достижения успеха на новом месте вряд ли играла решающую роль в жизненных стратегиях мигрантов. Сегодня мигранты стали старше, но, что ценно, преобладают среди них люди трудоспособного возраста. Социально-профессиональный состав мигрантов также претерпел существенные изменения. Большинство мигрантов приезжает из небольших городов и сёл (70% по России и 60% – в Москву); снижается уровень образования и профессиональной подготовки мигрантов (более 50% в РФ и 40% по Москве мигрантов не имеют профессионального образования). Доля лиц с высшим образованием составляет среди них не более 15%. Правда, возрос до 40 % уровень мастеровых, т.е. тех, кто имеет среднее специальное образование и как результат – владеет востребованными в столице профессиями.
Масштабы современных миграций, массовый приток мигрантов не могли не вызвать изменения в этнокультурной сфере. Но нельзя считать основанием для классификации культур лишь этнический фактор. Существенна оппозиция «коренной житель – мигрант». Именно по этой линии, как показывают исследования, в значительной степени идёт культурный водораздел населения. Коренные москвичи, как русские, так и других национальностей, практически мало отличаются в повседневном быту. Этнокультурная дистанция усугубляется социальными различиями. Мигрантам, преимущественно сельским жителям, трудно адаптироваться в большом и чужом городе. Облегчает проблему тот факт, что едут в российскую столицу в большинстве своём жители некогда единого государства, имеющие в своём менталитете много общего.
Международные мигранты в современной России – это реальный и долговременный источник пополнения рабочей силы, а также важный фактор демографического развития. Экономика вынуждает людей становиться в той или иной степени мигрантами, разница между мобильностью и миграциями всё больше стирается. Капитал культурного многообразия – это тоже реальность современного мира, без которого невозможно дальнейшее успешное существование городов. Российская столица, как и другие страны, принимающие мигрантов, вырабатывает политику интеграции новых жителей, главное место в которой, по моему мнению, должна занимать социализация – приобщение мигрантов из сельских местностей к городскому образу жизни, обучение их городским профессиям и культуре труда. Задачей государственной национальной политики является не просто успешная, а бесконфликтная адаптация мигрантов. Отмечу также, что преждевременно говорить о Москве, как о городе, утрачивающем свой этнокультурный облик. Многие компоненты повседневной культуры московского мегаполиса убеждают нас в этом.
– Ассимиляция национальных меньшинств – успехи в прошлом, проблемы в настоящем. Ассимиляция и идентичность – что важнее в условиях нынешней национальной политики РФ…?
– Нужно аккуратно относиться к терминам. Ярлык «национального меньшинства», используемый в обиходе, обижает людей, порождает чувства дискриминируемого состояния. Понятие «национальные меньшинства» широко используется в странах зарубежной Европы, но лишь в случаях, если конкретные группы населения наделены таким статусом по закону. Цыгане в Германии являются признанным по закону национальным меньшинством, а миллионное турецкое население – нет. В Российской Федерации статусом нацменьшинств не наделён никто. Существуют двусторонние договоры России с иными государствами по защите прав национальных меньшинств, при этом имеются в виду ситуации предоставления равных возможностей в области культурной и социальной жизни для выходцев из этих государств. Также следует соблюдать терминологическую осторожность при использовании термина «ассимиляция», первоначальный смысл которого состоит в утрате собственной культуры и языка взамен другой. Политика ассимиляции в России не проводится. Её не было и в советские времена. Если бы в прошлые десятилетия действительно преследовалась цель «ассимиляции», в современной России не могло бы быть более двухсот языков и диалектов и ещё большего количества национальностей. Что действительно имело место в советский период, так это идеологическая передозировка национальной политики, насыщенной множеством показных лозунгов о равенстве и дружбе народов.
Нынешняя национальная политика России проводится без идеологической демагогии. Её основная направленность – гражданское равноправие вне зависимости от национальности, гражданское единство, полная свобода национального и культурного самоопределения и идентичности, свобода культурного развития. Гражданское единство не вытесняет и не направлено против этнической и региональной идентичности, более того, признано, что одно без другого просто не существует. Эти важные принципы заложены в доктринальных документах и государственных программах. Реализуется эта политика в разных регионах и местностях не всегда в должной мере, но общая направленность верная. Не все чиновники и управленцы, учителя, общественники знают, как и в каких ситуациях принимать правильное решение по недопущению дискриминации в сфере культурных различий. Иные, на волне современных перегибов, ополчились на иностранное словцо «толерантность», не придумав, чем заменить систематическую деятельность в образовательной среде, на производстве, в общественных местах по недопущению унижений по признакам национальности, языка, религии, пресечению дискриминации при приёме на работу и прочее. Вероятно, со временем научатся. По нашим исследованиям, современные россияне, как правило, не испытывают дискриминацию по языку, национальности или религии.
Укрепление единства российской нации сформулировано как стержневая идея национальной политики России. Как она сочетается с другой целью: сохранения и развития этнокультурного многообразия народов России? В государственной программе по реализации государственной национальной политики Российской Федерации преодолён доктринальный разрыв между задачами укрепления национального единства и этнокультурного развития. В разрабатываемой сейчас новой редакции Стратегии государственной национальной политики эти задачи тоже должны рассматриваться как двуединый, а не антагонистический процесс. Этнокультурное развитие – это не набор уступок государства этнокультурным сообществам, а совместная с ними работа по укреплению государственной целостности.
– Проблема российского «европейства» – в широком и узком смысле, как Западная Сибирь, например, являющаяся зоной давней и широкой ассимиляции, сегодня ведёт культурный диалог с европейскими странами (Германией и пр.), откуда происходят многие диаспоры.
– Понятие российское европейство на протяжении истории видоизменялось и наполнялось разными смыслами, отражая сложность и противоречивость связей России с Европой. Одна из ключевых проблем в этом ракурсе состоит в определении степени принадлежности России к Европе. В тоже время российское европейство – это многогранный фактор восприятия россиянами европейской общности, европейской культуры и европейцев. Можно трактовать российское европейство как двуединый процесс приобщения к западноевропейской культуре в сочетании с осознанием национальной самобытности России и тем самым внесением своего вклада в общеевропейскую культуру. Что касается культурного диалога с европейскими странами, он, несомненно, происходит. Ни одно государство на современном этапе не может существовать вне общемирового контекста.
– Споры о национальной идее в современной РФ – актуальны, или она давно найдена, просто замалчивается?
– Общенациональная идея необходима на каждом этапе существования государства. На протяжении не одного столетия периодически возникают яркие споры и дискуссии о российской национальной идее. Определить смысл существования того или иного народа или нации, сформулировать его историческую миссию пытались многие мыслители. Часто национальная идея видится в религиозном аспекте, т.к. религия является одним из мощных факторов, способствующих объединению народа. Другие авторы осмысливают национальную идею в ракурсе государственного управления, управленческого выбора, пытаются анализировать специфику России как цивилизации, как государства. В 2012–2013 г. прошёл конкурс арт-концепций «Национальная идея России». В 2012 г. издание 6-томного труда явилось результатом масштабного государственно-управленческого исследования «Национальная идея России», авторы которого пытались дать научный ответ на вопрос: «Как должна быть устроена страна, чтобы быть успешной?» Несколько лет назад Президент РФ Владимир Путин назвал единственно возможную для России национальную, объединяющую всех граждан страны идею – патриотизм.
В современной России такие понятия как национальная экономика и национальные интересы, существуют не только на бумаге, а воплощены в огромной деятельности – политической, управленческой, экономической, миграционной, культурной. Как в любом свободном демократическом государстве, национальная идея России, не что иное, как всеобщая идея, разделяемая и поддерживаемая российским обществом. Какая же? Крепкое, справедливое, правовое государство, основанное на равноправии, обеспечивающее нормальные условия жизни каждому, дающее возможности развития современным и будущим поколениям, поддерживающее общегосударственное единение и плюрализм без идеологического навязывания, государство, в котором интересы социальных и культурных групп реализуются без конфликтов и умаления достоинства.
– Народы Севера и нынешняя политика переселения из освоенных, промышленных районов (например, Чукотка): спасают ли традиционные промыслы коренные народы Севера или их спасёт только дальнейшее техническое развитие Севера (по типу советского освоения).
– Вопрос о «спасении» северян не стоит. В отечественной истории были разные периоды притока населения на Север и в восточные пределы России и обратного оттока. Уход населения из северных и экологически суровых регионов – это общемировая тенденция. Такой уход государствам, как правило, не выгоден. Но закрепление, а тем более возврат населения связан с существенными материальными затратами. Россия в этом отношении не исключение. Однако сегодня, помимо экстенсивных методов привлечения населения на Север в виде политики «длинного рубля», имеется и немалое количество инструментальных и технологических решений, обеспечивающих жителей труднодоступных регионов современными удобствами и возможностями. Подобными технологическими новациями Россия будет пользоваться всё активнее. Можно предполагать, что именно это, а не материальный интерес, поможет стабилизировать население на Севере и Дальнем Востоке. Однако советский вариант подчас хищнического освоения отдалённых регионов неприемлем для современной России, хотя от него во многих случаях пока не отказались (что особенно характерно для приграничных регионов).
Спасают ли сегодняшних северян традиционные промыслы? Да. Но в первую очередь в том отношении, что государство продолжает оказывать всестороннюю помощь Северу. Потеря «городского» населения на северных территориях была бы губительной и для тех, кто занимается традиционными видами хозяйственной деятельности. Нужен разумный баланс между промышленным и ресурсодобывающим присутствием крупных фирм и госкорпораций на Севере и стремлением сохранить в первозданном виде природные богатства. Без современных средств связи, передвижения, технических приспособлений, лекарственных препаратов было бы трудно осуществлять традиционный выпас оленей на огромных просторах тундры и охотиться в глухих горно-таёжных лесах. Без медицинских наблюдений и помощи невозможно поддерживать поголовье оленей, маралов, заниматься звероводством. Без должных научных наблюдений невозможен регулярный улов рыбы и прочие виды традиционного труда. Без защитных функций государства немалое количество территорий традиционного природопользования пришло бы в упадок. Трудно или невозможно заниматься рыбным промыслом и сбором ценных дикоросов на территориях, граничащих с соседними государствами. Поэтому очевидно, что настоящее и будущее коренных северян в значительной степени связано с поддерживающей и даже «инфраструктурной» ролью государства. Существует проблема сокращения численности, низкой занятости и алкогольной заболеваемости у некоторых коренных малочисленных народов. Решением этих проблем необходимо активно заниматься. Но в целом общая численность коренных малочисленных народов, в том числе проживающих в самых с суровых условиях за полярным кругом, не снижается, а в ряде случаев даже увеличивается.
– Помощь вашего Института в создании действующей Конституции (небольшой исторический экскурс).
– Институт этнологии и антропологии Российской академии наук не имеет юридической направленности исследований, по крайней мере, в современном понимании такой отрасли как правоведение. Поэтому непосредственно ИЭА РАН не принимал участие в формулировании положений Основного Закона страны. Тем не менее огромное научное наследие нашего института, его многочисленные публикации по тематике разнообразия культур и языков, межнациональных отношений, урегулирования конфликтов, безусловно, легли в основу таких конституционных понятий, как «многонациональный народ Российской Федерации», «национальное развитие», «родной язык», свобода самоопределения национальной принадлежности.
Этнологи внесли серьёзный вклад в научное обеспечение многих вопросов государственной политики и управления в этнической сфере. ИЭА РАН выступил одним из основных разработчиков Концепции государственной национальной политики Российской Федерации, Концепции государственной политики Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом, Закона о национально-культурной автономии, ряда других законов и документов. Этнологами и сибиреведами была инициирована подготовка федерального закона О землях традиционного природопользования коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, на основании которого в 2001 году был принят соответствующий закон. По запросу Совета Федерации РФ разработана концепция федерального закона Об основах государственной национальной политики в Российской Федерации. По заказу Совета Межпарламентской ассамблеи СНГ в 2013 году подготовлен Модельный закон Об основах этнокультурного взаимодействия государств – участников СНГ. В 2017 г. ИЭА РАН разработана концепция Закона об этнологической экспертизе. Ещё одна сфера, в которой в последнее время применяется теоретическое этнологическое знание, это разработка инструментария Всероссийских переписей населения, участие этнологов в развитии государственной статистики. Прикладные исследовательские работы ИЭА РАН включают исследования по запросу государственных министерств и ведомств, научное консультирование государственных структур, социологические и экспертные исследования, разработку проектов нормативных правовых документов федерального уровня, этнологическую экспертизу.
Вопросы задавал Дмитрий ЧЁРНЫЙ
Добавить комментарий