Режим – это люди

№ 2011 / 7, 23.02.2015

– «А ес­ли ока­жет­ся, что не он, не­уже­ли, зная это, я его по­са­жу?» – за­да­ёт­ся во­про­сом юный сле­до­ва­тель ми­ли­ции, ге­ро­и­ня ва­шей по­ве­с­ти «Све­точ­ка».

– «А если окажется, что не он, неужели, зная это, я его посажу?» – задаётся вопросом юный следователь милиции, героиня вашей повести «Светочка».

Да, люди остаются людьми, такими, как есть на данный момент жизни, даже в том случае, если поступают на службу в органы общественного порядка. Да, она уже «работает» следователем, но она ещё молода и, как это свойственно молодёжи, пока что не знает себя, не представляет, как поступит в том или ином конкретном случае – не обладает ещё устоявшимися принципами и не имеет пока что твёрдых убеждений.

«Конечно, посажу, нечего им на свободе делать», – отвечает она тут самой себе, ни на минуту не задумавшись. А в конце повести она не только не привлекает его, невиновного подозреваемого, к уголовной ответственности, а сама попадает под стражу – и, разумеется, против своей воли… Как тут не вспомнить слова Мити Карамазова: какие только ужасные штуки не выделывает с людьми реализм!..

Собственно, вся ваша повесть, на мой взгляд, в какой-то мере и является художественным исследованием данного процесса – гражданского становления личности. Это очень важный момент современной общественной жизни. Тем более что у нас сегодня заметно преобладание (и процветание!) не граждан, а их полной противоположности – обывателей. Даже в высших эшелонах общества – даже, скажем, в среде хорошо известных всей стране журналистов выступить с таким заявлением, с каким не так давно прогремел Леонид Парфёнов, – это уже не рядовой, а исключительный, редкий, героический случай.

Вы согласны, Анастасия, что молодому государственному служащему совсем не просто состояться честным и неподкупным, если самой этой иерархической системе, государству, стоящему в качестве особого механизма над обществом, просто не свойственна честность и порядочность?

– Нет, не согласна.

– Оп-па! Совершенно неожиданный ответ. В газетах, например, пишут: «прорваться во власть можно чаще всего путём интриг, подлости, отказа от себя как человека». Вы не разделяете данную точку зрения?

Анастасия ПОПОВА – открытие премии «Дебют». В прошлом году издательство «Водолей» выпустило в свет её первую книжку прозы – «Политэкстрим».

– Нет, не разделяю. Я не согласна с тем, что государственная система любого превратит в монстра. Люди в основной массе порядочные. Просто сопротивляться нелегко в принципе. Если тебя кто-то толкает на преступление, это преступление сложно не совершить и сложно совершить. Да и не только. Я сама работала в газете «Владивосток», которую через аффелированных лиц приобрёл мэр Владивостока Пушкарёв. Зарплату задерживали по три месяца, в конечном итоге мэр сказал: «Мы здесь работаем на Путина. Кому не нравится – уходите». Я на следующий день объявила об уходе. В разгар кризиса. Ушла большая часть журналистского состава. Люди, которые работали в газете с момента её основания. Молодёжь ушла вся. Человек хочет быть порядочным. Это легко. Это выгодно. Если человека начинают заставлять делать что-то для системы, тем более противоправное, он идёт на сопротивление. Рано или поздно. Это нормально. Просто чтобы не чувствовать себя униженным… «Светочка», собственно, об этом.

– Почему же тогда Пушкарёв не идёт на сопротивление? Почему не чувствует себя униженным? Посмотреть на его фэйс в телевизоре – счастливейший, вполне удовлетворённый жизнью человек! У его предшественников – попавшего под суд Копылова и находящегося сегодня в международном розыске Николаева были точно такие же лица…

– Я не люблю Пушкарёва. Мне он показался очень слабым человеком. В отличие от Николаева. Кстати, сам Николаев, когда в отношении него как мэра возбуждали уголовное дело, откровенничал, что его вызвали в Москву и предложили покинуть пост в обмен на тёплое московское место. Он отказался. Следствие мы все знаем. Я не говорю, что он хороший в отличие от Игоря Сергеевича. По мне, они все одним миром мазаны. Но у кого-то точка кипения высока, а у кого-то – нет.

– Ну да, одним миром мазаны. Как в «Ревизоре» Гоголя…

– Я не проводила бы параллели с «Ревизором». Суть моего произведения – не показ тупой чиновничьей (правоохранительной) массы, а демонстрация того, что человек не тварь дрожащая, и если его загнать в угол, он способен на самое отчаянное сопротивление. Бросая на карту всё. Вы думаете, нереально? Но есть Дымовский, Памфилова, Парфёнов. Это только сейчас их мало. Я уверена, со временем тандемный режим допечёт всех. Может, через год, может, через три года…

– И что тогда произойдёт? Вместо одного тандема – другой? Или – триумвират? Или вместо президента Бонапарта – император Бонапарт, как это случилось в своё время во Франции?.. Я-то речь веду не о людях, а о механизме, стоящем над обществом и превращающем всякого, кто попадёт на должность, нет, не в тупых – при чём здесь тупость? – а в оторванных от общества, живущих уже своими собственными обособленными интересами, людей – людей, всё более и более отчуждающихся от основной общественной массы. Я-то речь веду о том, что кто бы ни подвизался на поприще государственной службы, кто бы ни совался на должность в этот иерархический механизм, всякому – да хоть вам или мне, без разницы, – не так-то просто было бы оставаться честным и неподкупным, ибо самому государству как орудию подавления большей части общества её меньшей частью просто не свойственна порядочность… Или вы считаете, что вот если президентом были бы вы, то ваш режим никого не допёк бы?

– Режим – это люди. Каждый человек в отдельности. Заметьте, в «Светочке» почему всё так порочно? Потому что высокопоставленный генерал Серёжин занимается контрабандой, которую другие герои за преступление не считают. И для того, чтобы его не посадили за эту контрабанду, толкает на преступления абсолютно всех и сам их совершает в очень большом количестве.

Я не считаю абсолютно все режимы преступными и направленными на подавление людей. Если бы это было так, вся история человечества была бы одним большим преступлением. Я против постоянной борьбы со всеми подряд. По мне, бороться надо не против чего-то, а за что-то.

В начале текста Светочка берёт взятки, волокитит чьи-то дела. И я как автор это не осуждаю, потому что это адекватно. Так же адекватно, как, например, получать зарплату в конвертах.

Согласна ли я, что все власть имущие (мэры, губернаторы, президенты) воруют и разбазаривают казённое добро? Да, согласна. Согласна ли я с тем, что все ворующие мэры, губернаторы, президенты угрожают моим правам и создают условия, в которых мне, как гражданину, невозможно остаться порядочным? Нет, не согласна. Во-первых, я есть я. Я воровать не собираюсь. И переступать через себя не собираюсь. Во-вторых, президент президенту и мэр мэру – рознь. Про одного можно спокойно травить анекдоты по телевизору. Другой считает, что на него все должны работать. Второй опаснее, даже если ворует меньше (даже, если не ворует вообще, во что я не верю). И его надо ставить на место.

Скажете, людей отправлял в лагеря, расстреливал, писал доносы Сталин? Нет, это делали люди, которые считали, что невозможно остаться порядочным. Это делали люди, которые не смогли поступить так, как Светочка. Я надеюсь, что сейчас люди не такие.

– Что вам пока не удаётся?

– У меня иной раз плохо выходит крупная проза.

– А в чём проблема?

– В том, что сложно протащить жёсткий сюжет и идею через большое произведение, не расплескав.

– Писательство для вас – это каторга или наслаждение?

– Наслаждение. Я этим всю жизнь занимаюсь и не мыслю себя без творчества.

– Всю жизнь?!.. Да вы ещё не жили. Это всплыли в памяти стихи Высоцкого:

Нам будут долго предлагать не прогадать: «Ах, – скажут, что вы! Вы ещё не жили! Вам надо только-только начинать!..» – Ну а потом предложат: или – или…

Человек всегда перед выбором. Но это так, к слову. Наш приморский прозаик Дмитрий Старцев – слышали о таком? читали? – на мой вопрос: «Что посоветуете начинающим литераторам?» ответил: «Полечиться в дурдоме! Вылечиться и никогда не заводить шашни с Музой, если хотите жить нормальной жизнью». Вы, конечно, не примете такой совет?.. Вообще, как случилось, что вы ступили на стезю литературного творчества?

– В семь лет я узнала, что есть такой очень уважаемый дядька Александр Пушкин. Почитала его стихи, они меня не впечатлили, решила, что напишу лучше. А о всяких «писательских муках» скажу – это чушь собачья. Писать приятно. Неприятно, когда тебя критикуют, неприятно искать деньги на книжку, неприятно, когда писала-писала, прочла – такая хрень. А само по себе писать – приятно.

– Какие новые замыслы роятся в вашей голове (душе или сердце)?

– Я сейчас пишу роман «…И мы пошли по облакам». Он о том, как в одном городке глиняные люди могли ходить по облакам, потом они стали складываться в гидру и потеряли эту возможность. Главная героиня отказалась войти в гидру, потому что боялась утратить эту способность. Тогда гидра заставила её пройти через огонь. Героиня прошла, затвердела и рассыпалась. В гидре возникло брожение, она сама решила пойти по облакам, но у неё ничего не получилось – она разлетелась на миллион покорёженных человечков. Один из них был любимым главной героини, пришёл к ней, склеил её, и они пошли по облакам.

– А что такое «гидра»? Что значит «складываться в гидру»?

– Там, в произведении, пластилиновые люди стали прилипать друг к другу и сложились в одну большую гидру – животное, которое пожирает всех, в том числе и себя.

– Кто ваш любимый писатель? Что сегодня читаете?

– Пауло Коэльо. Но он приелся. Любимое произведение – Агиналду Силву «Нежный яд» (бразильский сериал с офигенной драматургией). На днях читала «Кэжуал» Робски, но мне не понравилось. На мой вкус угодить сложно – классика несовременна, а то, что современно, далеко по качеству от классики.

Беседу вёл Александр ТУРЧИН,
г. ВЛАДИВОСТОК