ЗЛОЙ ГЕНИЙ РОССИИ

Осмысляя ХХ век и его героев

Рубрика в газете: Будем спорить?, № 2023 / 15, 21.04.2023, автор: Владимир СЕМЕНИХИН

Уважаемая редакция! Мы сто лет живём с большевистской версией истории. Современное поколение верит, что Николай Второй был кровавым, а Ленин гуманным. Но царь не подписывал смертных приговоров, а Ленин рекомендовал брать в заложники семьи возмущённых крестьян и вешать «кулаков». Мы поздно начали очищаться от большевистской дури. Очень хочу почитать ответную критику на эту статью.

Владимир Семенихин


 

22 апреля исполнится 153 года со дня рождения Владимира Ленина. Вот уже 99 лет труп этого человека хранится на Красной площади Москвы в специально построенном мавзолее. Руководители КПРФ до сих пор считают Ленина великим учителем и благодетелем народа, построившим первое в мире государство рабочих и крестьян – СССР. Многие думают иначе, а молодые люди вообще не знают, что сделал Ленин.

Кем был в действительности этот человек? Что он сделал для страны и народа? Давайте вспомним его биографию и дела.

Володя Ульянов родился в 1870 году в городе Симбирске в дворянской семье крупного чиновника по народному просвещению. Его родной брат Александр был участником заговора, готовившего убийство Императора Александра Третьего. Заговор был раскрыт и пятеро участников, в том числе Александр, были казнены. Семья в то время жила на пособие по смерти отца. Семью не лишили пенсии. В студенческие годы Володя увлёкся модными тогда революционными теориями. За участие в студенческих беспорядках в 1887 году был отчислен из университета. Учился самостоятельно. В 1991 году сдал экстерном экзамены и получил диплом адвоката. В 1893 году переехал в Санкт-Петербург, где, как и в Самаре, работал помощником адвоката. Все эти годы изучал марксистскую теорию и экономику России. В 1895 году совершил поездку в Европу. В Швейцарии встретился с Георгием Плехановым, во Франции с марксистом Полем Лафаргом, в Германии с марксистом Вильгельмом Либкнехтом. Вернувшись в Санкт-Петербург, организовал из марксистских кружков «Союз борьбы за освобождение рабочего класса». В декабре того же года был арестован. Более года содержался в тюрьме и по приговору суда был выслан в село Шушенское Енисейской губернии на три года. В ссылке получал от государства пенсию, на которую хорошо жил и писал статьи. Среди написанных в то время работ, статья «Развитие капитализма в России».

Отбыв ссылку, Владимир Ульянов в 1900 году уезжает жить в Европу. Здесь он публикует свои работы за подписью Ленин: «Шаг вперёд, два шага назад», «Партийная организация и партийная литература». Под этим именем он создаёт партию большевиков – РСДРП. Цель партии – построение в России социалистического общества, через революцию и диктатуру пролетариата. Европу он исколесил вдоль и поперёк: Женева, Мюнхен, Прага, Вена, Париж, Лондон, Стокгольм. Он – европеец, известный революционер-теоретик. Но, спокойная европейская жизнь не остудила в нём жажды борьбы. Полиции европейских стран следили за ним даже во время Первой мировой войны. Особенно немецкий Генеральный штаб. Февральская революция в России дала истощённой Германии надежду избежать поражения. Чтобы усилить революционные беспорядки, Генеральный штаб Германии организовал переезд Ленина с группой большевиков в революционный Петроград.

 

Семён Аладжалов. Ленин на пути в Петроград. Навстречу заре

 

На следующий день после приезда, Ленин выступил в Петроградском Совете рабочих и солдатских депутатов с тезисами о развитии революции. Суть их состояла в переводе буржуазной революции в социалистическую и захвате власти рабочими и крестьянами. Это противоречило идее Февральской революции: создание демократической республики с учётом интересов всех сословий России. Определить устройство России должно было Всероссийское Учредительное Собрание. Выборы депутатов от всех сословий уже начались. Своих депутатов избирали дворяне, крестьяне, казаки, рабочие и предприниматели, городская интеллигенция и духовенство. Ленинские тезисы стали причиной раскола в обществе.

Это было время, когда Временное правительство делило власть с Петроградским Советом. В марте 1918 года Петросовет издал постановление о создании в воинских частях солдатских советов для контроля за действиями офицеров. Единоначалие было нарушено и начался развал армии. Вскоре Ленин, с помощью Льва Троцкого, стал лидером в Петроградском совете, которому подчинялись воинские части и рабочие отряды столицы. В конце октября военным путём сверг Временное правительство и захватил власть. Ленину и большевикам была нужна легитимная власть в стране. Дать её могло Всероссийское Учредительное Собрание или Всероссийский Съезд рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Надежды на Всероссийское Учредительное собрание у большевиков не было. Поэтому Ленин стал готовить Третий Всероссийский Съезд рабочих и солдатских депутатов.

В первых числах января в Петрограде состоялось Учредительное Собрание. К этому времени Ленин написал «Декларацию трудового и эксплуатируемого народа». В этой декларации Ленин поделил население России на эксплуататоров и эксплуатируемых. Вся власть и богатства России переходили к эксплуатируемым, а эксплуататоры должны были исчезнуть как класс. Делегаты Учредительного собрания отвергли эту Декларацию. Заседание продолжалось до поздней ночи, после чего депутатов разогнали. На следующие дни делегатов не пустили в зал и предложили разойтись. Десятого января 1918 года в Таврическом дворце открылся Третий Всероссийский Съезд рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Полуграмотные депутаты приняли ленинскую «Декларацию трудового и эксплуатируемого народа», не понимая, что голосуют за гражданскую войну. Их не смутил и такой пункт:

4) В целях уничтожения паразитических слоёв общества, вводится всеобщая трудовая повинность.

По Декларации все богатства страны становились общенародной собственностью, а фактически государственной. Съезд утвердил название страны: Российская, советская, федеративная социалистическая республика – РСФСР. Избрал правительство во главе с Лениным. Таким образом, дворяне, промышленники, владельцы бизнесов лишались собственности. Все богатые люди объявлялись эксплуататорами. Им не было места в социалистическом обществе. Потомки Пушкина и Тургенева, Потёмкина, Суворова, Румянцева-Задунайского, Чайковского, Льва Толстого и все другие потомки создателей России и её культуры становились изгоями в своей стране. Ленин понимал, что образованная часть общества не согласится разрушить свою жизнь и мир внутри страны, поэтому опирался на низы общества. После принятия «Декларации» начались грабежи и насилие над состоятельными людьми. «Эксплуататоры» решили защищать свои права и создали Белую армию. Большевики создали Красную армию. Началась Гражданская война.

Ленин хорошо знал, что уничтожение самой культурной и образованной части общества приведёт к деградации страны. Упадут наука, культура, промышленность. Уровень жизни снизится, верх возьмут низменные инстинкты и криминал. Но он пошёл на это. Бывшего царя расстреляли вместе с детьми. Началась буквально охота на членов царской семьи Романовых. Их убивали, как и других представителей знаменитых, древних фамилий. В стране воцарились хаос и жестокость.

Разрушив управление хозяйством страны, Ленин придумал новый способ управления – Военный коммунизм и Красный террор. Вот тут все поняли смысл пункта декларации о всеобщей трудовой повинности. Работали принудительно за минимальную зарплату. Для поддержания порядка создал ЧК – чрезвычайную комиссию, работники которой имели право расстреливать без суда. (Эта организация со временем расширялась и меняла названия – ВЧК, ГПУ, в 1934 году стала называться НКВД, а в 1954 году – КГБ. Но репрессивная суть её осталась.)

Царская армия распалась сразу после большевистского переворота. Беззащитную страну стали оккупировать и грабить немцы, австрийцы, румыны, поляки, японцы, турки. Только в 1922 году Красная Армия победила Белую армию и изгнала оккупантов. Страна лежала в руинах и нищете. Зато «эксплуататоры» были убиты, а оставшиеся в живых эмигрировали.

Придуманный Лениным военный коммунизм к 1921 году довёл экономику страны до краха. Миллионы умирали от голода. Чтобы спасти положение, Ленин разрешил частное предпринимательство и обложил крестьян определённым налогом, разрешив продавать излишки продуктов. Назвал это разрешение Новой Экономической Политикой – НЭПом.

После окончания Гражданской войны в 1922 году оставшуюся часть бывшей империи Ленин волевым путём поделил на четыре союзные республики: РСФСР, Украину, Белоруссию и Закавказскую Федерацию. Так на политической карте мира появились новые государства. Объединение этих республик назвал Союзом Советских Социалистических Республик – СССР. Непонятно, как образованный человек мог поделить Россию на три независимые части? Разве он не знал, что Киев и земли вокруг него – исторический корень России? Результат этого деления мы видим в 2023 году.

Ленин, после покушения на него в 1918 году Фани Каплан, болел (особенно тяжело в 1923 году) и государственными делами не занимался.

Фактически его правление длилось меньше шести лет. За это время он разрушил богатую страну, довёл её до нищеты и уничтожил самую образованную часть народа. Покинувшие страну богатые и образованные русские люди способствовали развитию науки и промышленности в Европе и Америке. Привезённых ими богатств и награбленного в России интервентами было так много, что они обрушили мировые цены на золото и произведения искусства.

Ленин построил СССР на крови людей. Вместо обещанных свободы и процветания народ получил террор и бедность. Советы всех уровней вплоть до Верховного Совета СССР были ширмой для единоличного правления руководителя партии большевиков. Все демократические свободы, прописанные в Конституции, остались на бумаге. Режим был тоталитарный. С первых дней и до конца жизни Ленин правил, опираясь на жестокость и принуждение. Инакомыслие каралось. Разрешалось только прославлять вождей и партию. Народ учили жить ради строительства коммунизма. Дело Ленина продолжили Сталин и все последующие руководители СССР. Они подавляли творческую инициативу народа. В результате ленинская система не выдержала испытания жизнью. СССР рассыпался. Диктаторский социализм сдался дикому капитализму.

 

269 комментариев на «“ЗЛОЙ ГЕНИЙ РОССИИ”»

  1. Давно я не читал более глупой статьи, чем эта. В. Семенихин не изучал ни диалектику, ни историю СССР…
    Очень жаль, что интернет-портал «Литературная Россия» под прикрытием рубрики «Будем спорить?» пропагандирует подобную чушь.
    Валерий Румянцев.
    г. Сочи.

  2. Возникает вопрос, откуда произошел псевдоним В.И. Ульянова – Ленин. Нам в школе говорили, что по названию реки Лена, а почему – объяснить никто не мог. Оказывается, что этот псевдоним был рожден конкретными обстоятельствами.
    После ссылки в Шушенском Владимир Ульянов был намерен продолжать нелегальную революционную деятельность, а в России это для него было опасно. Чтобы покинуть российские пределы, требовался заграничный паспорт. Надеяться на то, что царизм выпустит в Европу человека, находившегося под негласным надзором полиции, которому требовалось специальное разрешение Департамента полиции даже на кратковременные передвижения внутри страны, было бы просто глупо.
    Мария Ильинична вспомнила о своем знакомом Сергее Николаевиче Ленине. Сергей Николаевич в ту пору был известен как агроном, деятель Вольного экономического общества, сотрудничал в журнале «Хозяин» и ряде других изданий. В Нижнем Новгороде Ульянову удалось достать паспорт, но не Сергея, а его отца — Николая Егоровича Ленина, который был старше Ульянова на 43 года. Так Владимир Ильич Ульянов стал Николаем Лениным, а позднее – Ульяновым-Лениным.

  3. Есть анекдот:
    Приезжает Майкл Джексон на Чукотку, подходит к старому оленеводу и спрашивает
    — Вы знаете, кто я?
    — Нет.
    — Подскажу, я известен на весь мир.
    — Ленин что ли?

  4. В данный момент по ТВ на канале «Красная линия» в очередной раз показывают полную версию фильма «Ленин в Октябре». Многие граждане видели урезанную версию. Полная версия показывает «человеческое личико» большевиков. Идёт мировая война, но Ленин со товарищами видят в этом только плюс: очень удобный момент для захвата власти. Ленин в паровозе едет в Питер из Финляндии с рабочим Василием (придуманный персонаж) и просит Василия срочно найти Сталина. Ленину очень нужны советы Сталина по организации «переворота». О Троцком Ленин даже не вспоминает: кто он такой чтобы о нём вспоминать и с ним советоваться?! Один из «бойцов партии» посылает молодого рабочего в аптеку купить много бинтов, йода и т.п. для раненых. «А деньги?» — спрашивает наивный рабочий. Его командир с улыбкой отвечает: «А ты в долг попроси! Хорошо попроси, не откажут!» И жестом показал, как нужно «просить». Ленин беседовал со Сталиным 4 часа. И такая ложь проходит через весь фильм! Бухарин и другие друзья Ленина показаны как подлецы и предатели партии. Не дай Бог в минпросе РФ надумают показывать эту версию фильма школьникам! В заключение. Моя бабушка, дочь уважаемого врача встретила «радостный день октябрьского переворота» в возрасте 18 лет. И всю свою долгую жизнь люто ненавидела «Дедушку Ленина». Диалектику и Историю СССР она изучила на собственной шкуре!

    • Не совсем правильно делать исторические обобщения, основываясь только на личном опыте

    • Ну, понятно… Киришнев-Лубоцкий изучал историю СССР по рассказам своей бабушки, а нужно было изучать по архивным документам
      (как это делал профессор Юрий Жуков).

  5. Я производственник от химической промышленности, авиастроения, до судостроения. Меня удивляет литературность текстов и игра слов. Этакая неуемная лингвистика! Как пролетариат — десятки миллионов людей — основа заводов,фабрик и научно-производственных, как промышленных так и агрокомплексов. Белогвардейцы из дворян крайне низкого интеллекта презирали промышленный пролетариат. Да и по службе в советской армии «сачки» из городских и деревенских шедшие в офицеры нами промышленниками высмеивались потому что они любили командовать, а военную технику не знали, включая боевые корабли. Так что пролетариат реально прогрессивен, так как занимается высокотехнологичной техникой и далее будет заниматься. А работа с литературным образом -это отрыжка технической идеологической системы власти КПСС. Литераторы это не поняли и не понимают. И прут напролом. Я начинал с диплома о модернизации робота по производству кроссовок, далее инженерно-психологической оптимизации, роботизации и обеспечения боевого функционирования боевого ракетного экраноплана «Лунь» и далее виртуального прототипирования с искусственнм интеллектом перспективной военной техники будущего, война в космосе. При том, я не один! И с 1996-1999г. все порушили — поэтому пишу о секретных программах и их изделиях, которые просто тупо отдали НАТО! Экраноплан Лунь просто валяется в г. Каспийске на берегу моря. Завод «Красный треугольник», где стоял мой робот по производству кроссовок варварски разрушен. А мои коллеги — инженеры-робототехники уже перемерли, работая и спиваясь на подсобных участках на «дачах» на неудобьях. Мы и есть пролетариат, притом прогрессивный!

    • Спасибо вам за участие в разговоре! Искренне заинтересованное. Полагаю, даже здесь, среди литературной богемы — не самого прогрессивного класса современности, — ваш рассказ не останется незамеченным.

      • Когда не хватает знаний, хватает заблуждений.
        Многие, в том числе и Лосев, живут с кашей в голове и считают, что они сыты знаниями.
        Валерий Румянцев.

  6. 1. Крылов: «Беда коль пироги начнёт печи сапожник…»
    2. Кроме некоторых известных фактов о Ленине, в основном, дилетантство и непонимание исторических закулисных поворотов в период Отечественной войны (это — моё мнение — 1914-1917 гг.) православной России с католической Австро-Венгрией и протестантской Германией. Россия была предана непоставками в 1915-1916гг. со стороны Англии и Франции оплаченных золотом боеприпасов. Отсюда — неудачи на фронтах. Также — тогда предательство и маневры элиты Госдумы для свержения монархии.
    3. Демагогия Ленина состояла в тезисе «превращение империалистической войны в гражданскую» — Психологическая атака на умы крестьянской солдатской массы.
    4. В феврале 1917 г. — предательство и маневры элиты Госдумы для свержения монархии, хитростью получено решение об отречение, НО передача правления брату Михаила. Которого «попросили» отказаться от престола. Это был Февральский Переворот, а не революция!!!
    5. Октябрьский переворот совершала Залётная из США группа Троцкого с Петроградским советом. Ленин перехватил власть на съезде Советов 25 октября 1917 г. И только в ноябре 1927 года этот переворот назвали Октябрьская революция, когда Сталину с патриотическими кадрами удалось блокировать переворот коминтерновской группы Троцкого.
    6. Тезисы: «Дело Ленина продолжили Сталин и все последующие руководители СССР. Они подавляли творческую инициативу народа. В результате ленинская система не выдержала испытания жизнью. СССР рассыпался. Диктаторский социализм сдался дикому капитализму» — Это полное разоблачение уровня знаний и мировоззрения автора.
    7. Кратко отвечу: Сталин в тридцатые годы гениально маневрировал в условиях атеизма и карьеризма в ВКП (б) и Реализовывал перед неизбежной войной Политику Модернизации Советской России (Индустриализация и ВПК, Коллективизация- крупно-товарное сельхозпроизводство, бесплатное высшее образование — кадры Инженеров, семья и дети, национальные культуры).
    Автор — инженер, второе истор. образование, общество Знание 1987-1990 гг. семья по доносу выслана в Казахстан в 1935 году.

  7. Не мой личный опыт, а личный опыт моих предков. Как там у Шарля де Костера в «Тиле Уленшпигеле»? «Пепел Клааса стучит в моём сердце!» Я не совсем понимаю, какую цель преследует КПРФ, демонстрируя СЕЙЧАС (!) на своём канале «Красная линия» полную версию фильма «Ленин в Октябре» и «Ленин в 1918 году»? Буду рад прочитать мнения других людей, хотя мнения высказывать чревато неприятностями. Это вам не «кино» смотреть!

    • Еще Пушкин говорил о гибнущих дворянских родах. Главную причину этого он видел в реформах Петра, благодаря которым в дворяне попадали за гражданскую службу. Вот эти новые дворяне потом и стали главными врагами советской власти. А сейчас стало модно аж до Рюрика свою родословную доводить.

      • Называть себя дворянином и называть себя внуком дворянина — огромная разница. Я себя никогда не называл себя дворянином. Мой дед (отец мамы) был столбовым дворянином. Его фамилия Вощинин (я даже фамилию мамы себе не взял). Вощинины возникли не после петровских реформ, а в 1628 году (в интернете об этом есть сведения). Есть герб рода Вощининых. Сначала жили в Путивле, потом царь пожаловал вотчину в Рыльском уезде (Курск). Мой дед и его сестра рано осиротели, тётка взяла к себе девочку, а мальчика устроили в Пажеский корпус для дворянских детей-сирот в Гатчине. В свободные дни он ездил в Кронштадт к дяде морскому офицеру. Дядя дружил с писателем Станюковичем, который использовал фамилию Вощинин в своих произведениях )раза два — три). В Первую мировую войну он, не доучившись в сельхозакадемии, ушёл добровольцем на фронт. Георгиевский кавалер, участник Брусиловского прорыва. Судьба занесла в уездный городок Хвалынск на Волге, стал работать агрономом, женился на дочери врача Каришнева, В ноябре 1921 года родилась моя мама. Дед понял, что детей больше не будет и что на нём прервался древний род Вощининых. Впрочем, изменились и времена: некоторые моменты хорошо описал Михаил Булгаков. Буду честен: семью доктора Каришнева очень уважали, уважали и агронома Вощинина.
        это я написал потому, что понял: многие люди даже не имеют представления ЧТО и КАК было в действительности.

        • Вас лично я не имел в виду. Также как Пушкин ни в чём не обвинял лично Петра Первого: «Чёрт догадал меня родиться в России с умом и талантом!» Ой, сравнил себя с Пушкиным! Эк куда заехал…

          • Личные воспоминания, по моему мнению, очень важны. О дворянском роде Вощининых я уже написал. Но был ещё род (два рода) купцов-старообрядцев в Саратовской губернии: семейство Курановых и семейство Беляшовых. Вольский купец Куранов выдал свою дочь Анну за Фёдора Беляшова из Хвалынского уезда. У Беляшовых родились три дочери. Все они получили хорошее образование в пансионе Саратова. Одну дочь выдали замуж за хвалынского врача Каришнева (мои прадед и прабабка), вторую за хвалынского учителя гимназии прибалтийского барона Александра фон Фитингофа-шелля. Титул был, денег не было, работал учителем, был любимцем учеников и хвалынских дам. Третью дочку выдали замуж за саратовского купчика Суписа (из немецких колонистов). Так было! Большевики взорвали в Хвалынске все храмы, уцелела только старообрядческая церковь в центре города. Её переосветили, и в неё стали ходить все верующие. Кладбище старообрядцев располагалось отдельно. Его разгромили, почти сравняли с землёй. Там были похоронены мои родственники Курановы и Беляшовы. Весной 1958 года нас второклассников, только что принятых в пионеры, старшая пионервожатая школы товарищ Зоя повела на разрушенное старообрядческое кладбище. Мы видели обломки мраморных плит, гранитные кусочки надгробий. Товарищ Зоя не произнесла ни одного негативного слова в адрес усопших! Когда мы возвращались домой, она стала пересказывать сюжет гоголевского «Вия». На всю жизнь Гоголь стал моим любимым писателем! Ещё одна «деталь», связанная с Гоголем и эпохой. Моя бабушка окончила хвалынскую женскую гимназию в 1916 году, как она выражалась, «на четыре с половиной». Ей вручили награду четырёхтомник сочинений Гоголя. В «живых» до меня сохранился последний том «Избранные места из переписки». Так было!

            • После «Избранных мест из переписки с друзьми» многие писатели отвернулись от Гоголя. Хотя выслушать нужно обе стороны.

    • Небольшое уточнение. Известная фраза «Главное из искусств сейчас для нас — кино» действительно принадлежит Ленину. Но сказана она не о художественном, а о документальном кино на производственные темы, с целью обучения рабочих. Первый художественный фильм в современном понимании — «Путёвка в жизнь» А.Столпнера. 29 год, если не ошибаюсь.

      • Не любите вы Пушкина и не доросли до его понимания. Не так он написал в письме к жене, как вы процитировали. Он написал: «…чёрт догадал меня родиться в России с ДУШОЮ и С талантом». Если цитируете, то убедитесь. что с пониманием автора и правильно. Если ошиблись здесь, то и в другом ошибаетесь. У вас чудовищная ошибка!

        • Да, вы правы. Спасибо. Давно не перечитывал письма Пушкина. Но там главный смысл в чёрте. Как это ни чудовищно!

        • Пушкин мог ведь сказать: «И зачем Петру пришло в голову выкупить моего прадеда у турок?» Но не сказал.

        • В отношении Пушкина ум и душа — синонимы. Он же не был нейросетью. Впрочем, будем расти.

  8. Валерию Румянцеву (к. № 1).

    Вы совершенно правы, на мой взгляд.
    Но спорить с писателями на эту и подобные ей историко-политические темы бесполезно: верно некоторые говорят, современные писатели — не важно, успешные, или подрабатывающие сторожами, — это не пролетариат (не трудовой народ — наукой не интересуются, варятся в собственном соку). — Тут нужно просто не брать в голову: как здесь всем хорошо известно, мы, «шелкопёры», даже те, кто «славно пишет, переводит», сегодня никакой роли в жизни общества не играют.

  9. Историю СССР я изучал, разумеется, не только по рассказам бабушки. Я много читал, сравнивал факты, делал личные выводы. Для меня важна была и нравственная составляющая поступков политических деятелей. Хотелось бы почитать солидный труд именно об этой стороне личности того же Ленина, а также его друзей и соратников. Почему, например, ленинский «принцип демократического централизма» разделил бывших друзей, членов РСДРП на две группы: «Б» и «М»? Почему «душка-Ленин», придя к власти, начал пачками казнить невиновных заложников? Победа любой ценой? Почему выдающийся полководец Красной Армии Нестор Махно ушёл от красных, но не примкнул к Деникину, который очень уважал талант Махно и звал его к себе, хотя тот своими налётами и затормозил продвижение деникинских войск к Москве? Из учебников и опубликованных архивных документов мы, советские люди 30-х — 80-х годов, узнали какие прекрасные добрые люди были Котовский, тот же Махно и другие герои. И какие негодяи были тот же Деникин, Врангель, офицеры и матросы Кронштадта. А как здорово матрос Железняк разогнал депутатов Учредительного Собрания!Великий князь Михаил Романов чётко сказал: «К какому решению придут делегаты, так тому и быть!» Ленин понял, что решение будет не в пользу «Б» и заранее подготовил съезд рабочих и солдатских депутатов. Поделил граждан России на «эксплуататоров» и «эксплуатированных». Врачи, педагоги, учёные, чиновники попали в группу «буржуазия» (синоним «эксплуататоры»). Времена наступили «весёлые»! И всему ЭТОМУ до сих пор находятся «адвокаты»?!

    • Факты можно интерпретировать по-разному. Об этом В.Огрызко так говорит в своём радиоинтервью: «Взяли первый листок про панфиловцев, а второй и третий не показали.» Можно и по-другому сделать: все листки перемешать. Ищите нужный!

      • Вы правы,факты можно толковать по-разному. Чем советские историки, партработники и т.д. и занимались. Если нужных фактов не хватало, придумывали свои. Все эти труды вдалбливались в головы школьникам, студентам, рабочим и служащим, колхозникам.. Кого из Первых секретарей КПСС больше всего уважали колхозники? Ленина? Сталина? Нет, Малинкова! У истории нет возможности переиграть прошлое. Но нужно ли забывать это прошлое и оправдывать преступления против своих сограждан? Вот о чём я пишу и пытаюсь получить честные ответы. Но вряд ли я их получу от «обчитавшихся до одурения марксистско-ленинской литературой издания хх века». ПОСТСКРИПТУМ. В Саратовской области есть два больших районных города: Энгельс и Маркс. Маркс был талантливым экономистом-учёным, его»Закон о прибавочной стоимости» важен. Чем ценен фабрикант Фридрих Энгельс? Тем, что помогал финансово другу Карлу? Самое «забавное»: они оба считали русских не совсем равными «настоящим европейцам». И, конечно, Россия по их понятиям не совсем «дозрела» до революционных преобразований. Но «душка Ленин», любя этих «русофобов» (не русофилов, же?) решил показать учителю Карлу своё понимание прививки марксизма на «целинные земли».

        • Стругацкие, «Хищные вещи века»: «Чем ваш мозг хуже мозга Свифта, Эйнштейна, Ленина…?»

  10. Можно/ и нужно/углубить/ переиначить/ тему; почему Ленин/ явился/?!
    Потому что захватил власть,- в результате вооруженного переворота/в октябре 1917 г/.Социальная- то база большевиков была узкая; на выборах в Учредительное собрание
    победили эсеры.
    Плеханов осудил сугубо левые» Апрельские тезисы» Ленина.Был прав; какой социализм в отсталой аграрной стране?!
    Но отчего удался переворот?! Солдаты,скопившиеся в столице,не хотели воевать/Розанов в «Апокалипсисе нашего времени» пишет о «подлом народе»,- крестьянин ему-60-ти лет-надо бы ленты вырезать с кожи царя-Николая Второго…/.
    Первая мировая,- она почему?!Могла бы Россия не воевать?! Ответим на этот вопрос/отчасти его затрагивают участники дискуссии/,-поймем ,почему и явился-Пугачев с дипломом-Ленин.Кстати,ему и его соратникам,позволили-посредством Германии-доехать до взбудораженной после смуты в феврале 1917-России…

  11. Автору статьи ответили почти по полной программе: по его недополученном знаниям и по дилетантскому пониманию исторических событий.
    Вопрос: нужны ли такие статье на портале «ЛР». Нужны. Чтобы такие авторы получали адекватные ответы (почти по полной программе) и их «поклонники» знали мнение комментаторов. Не знаю точно причины: это мнение выпускающего редактора или «пробный шар» для дискредитации уровня «сообразилки» напористого автора-«писателя», претендующего на звание «Гуру».
    И ещё. «Разные» статьи надо публиковать, чтобы М. Каришнев-Лубоцкий мог Постепенно и почти ненавязчиво написать-рассказать свою автобиографию.

  12. Ещё уточнение. Пушкин не ставил знака равенства между русским столбовым дворянством и всей Россией. Иначе говоря, в упадке дворянства он не видел упадка России как неизбежного последствия этого печального процесса. Хотя, конечно, сожалел об этом и памятью предков дорожил. Тут нет никакого противоречия. В истории народов и отдельных людей общее и частное не всегда математически коррелируются.

    • При чём здесь «математическая корреляция», Олег?
      Какое «противоречие» здесь может быть?!

      Пушкин — художник (т.е. человек, мыслящий образами), для художника картина всей России (общее) не сводима к той или иной частности — пусть даже и к столбовому дворянству .
      А «история народов и отдельных людей» тут, по-моему, точно лишние слова, из другой оперы.

      Говорите, да не заговаривайтесь… Ферштейн?

        • Отвечу (не знаю только, правильно ли понял ваш вопрос…).
          Строфа, какой бы она ни была — хоть даже «онегинской», — всего лишь техническое средство выражения. А образ — это явление иного порядка (внутренней — духовной — жизни человека).

          • Я хотел сказать, что Пушкин мог мыслить и математически. Но, видимо, неосознанно, не формально. Его 4-х стопный ямб изучал, например, Колмогоров, автор теории вероятности.

            • А я хочу сказать, что все люди по своей внутренней жизни делятся на две части: у одних духовная практика — диалогическая, а у других — монологическая.

              Индивидуум с монологическим складом никогда, ни при каком старании, не сможет стать художником — сколько не пиши драматических поэм, как только не старайся, не отделывай, не доводи до совершенства, скажем, «Дмитрия Калинкина», поэтических высот тебе не достигнуть! Потому что в своём внутреннем мире ты мыслишь не образами, а силлогизмами — ты видишь всегда лишь себя, размышляющего, спорящего, говорящего, доказывающего что-либо своим оппонентам.

              Художником может стать только индивид диалогической натуры.
              Это хорошо показано в кинофильме «Пётр Ильич Чайковский»: Чайковский (Смоктуновский) готовится ко сну — ночнушка, колпак… отворачивает одеяло, садится на постель… (весь день работал над «Пиковой дамой», но — в холостую, дело не шло) — и уже было нырнул под одеяло, но — не тут-то было! В дверном проёме появляется Герман со всей своей музыкой и словами! — Дело пошло! — Художник мыслит образами, они сами к нему приходят, как живые, — как к мыслителю приходят силлогизмы.

              Уфф!.. Сегодня я гений… Ха-ха-ха-ха-ха-ха…

        • Так что, я правильно понял ваш вопрос?
          Вы согласны с моим ответом на него?

      • «…И гений, пародоксов друг…» Пародокс — сфера логики. А логика — сфера математики. Вы не согласны?

        • Нет, конечно. Даже смешно стало… ха-ха-ха-ха-ха… Извините, конечно, — с кем не бывает…

          Да, существует такое научное понятие — «математическая логика» (не возьмусь судить, правда, насколько оно научно, это не моя сфера деятельности, я тут профан), но не надо привязывать к нему — тем более, отталкиваясь от стиха Пушкина, в котором нет и намёка на математику! — философское понятие «парадокс».
          Да, парадокс — сфера логики. Но — какой? Диалектической логики. Диалектики! Это сфера философии, а не математики.

          В любом случае, спасибо за разговор… Когда-то «ЛР» (если, конечно, вы именно тот О. Савицкий) публиковала наши комментарии на одной странице… И вот теперь вы неожиданно — лично для меня это полная неожиданность! (такая приятная эмоция, сто лет уже не испытывал) — вновь появляетесь здесь на форуме… Рад, рад… Искренне рад! Успехов!

          • Я очень люблю парадоксы. По моему мнению, мыслить парадоксально — это способность конкретной личности видеть событие, явление, предмет под определённым углом зрения. Видеть в уме и мгновенно. У Черномырдина, человека далёкого от философии (казалось бы!), такая способность была. Пример — его гениальные фразы. Я на всю жизнь запомнил момент, когда ВСЧ в телевизоре вдруг произнёс легко и непринуждённо: «Хотели как лучше, а получилось как всегда». Меня как током ударило. Я повторил и осознал гениальность «нелепой» фразы. Я могу ошибаться, но, по моему мнению, в моих сказочных повестях много парадоксов. Персонажи «выдают» их «на автомате». Но это я за них так думаю и говорю! Не задумываясь! Ситуация и характер персонажа диктуют им так говорить, а я должен только успевать записывать за ними! Диалектика? Да, конечно. Математика? Нет, вряд ли.

            • Ночью все кошки серы. Но если мы видим только серых кошек, это не означает, что сейчас ночь.

          • Александр, может быть, у меня раздвоение личности, но, по-моему, до этого я не писал комментарии. Так что, скорее всего, Вы с кем-то меня путаете.

            • Да, принял вас за другого Савицкого, бывает… Тем не менее — удачи!
              Я не любитель «занимательного литературоведения», если можно так выразиться, но заметки ваши чаще всего прочитываю — наверное, в свете вопроса: какой широты ваша личность?

                • Да, Лотман тяжеловеснее, не всякому по зубам, но — гораздо глубже нас. Мы полегче, больше — по поверхности, не зрим в корень классовых противоречий.

          • У Пушкина был друг — Соболевский. Он привёз ему из Парижа «Песни западных славян», перевод которых Пушкиным Достоевский в своём «Дневнике писателя» назвал «шедёвром», противопоставив его «Кавказскому пленнику“ и «Цыганам». Так вот, Соболевский, разбирая бумаги Пушкина, был удивлён, увидев в нём не только автора романтических поэм, но и мыслителя. Так же, как и Белинский, которому, кстати, Пушкин в письме советовал поучиться.

        • Пример математической логики. Из утверждения — все бутылки стеклянные не следует вывод, что всё стеклянное — бутылка. Это и пример общего и частного. Или ещё. Ночью все кошки серы, но если мы видим только серых кошек, это не означает, что сейчас ночь.

  13. Не пишу я «свою автобиографию»! Я пишу биографию страны на конкретных примерах. Я много писал по поводу нового «Российского Движения Детей и Молодёжи» (Движение Первых) (РДДМ (ДП). Год «лепили» это РДДМ (ДП), «мучительные роды» подарили миру явно болезненного ребёнка. Президент Владимир Путин сейчас согласился, что слово «пионерия» — хорошее слово. Само слово не содержит в себе конкретной идеологии. В советский период понятие «пионерская жизнь» включало в себя не только вынос флага дружины под бой барабана, но и строительство Дворцов пионеров, станций юных техников и натуралистов, издание журналов и газет для детей и школьников, съёмку кинофильмов и киножурналов, открытие спортивных секций, строительство пионерских лагерей и многое, многое другое. Поэтому слово «пионерия» вызывало на лицах людей добрые улыбки. Если сейчас бездарные бюрократы захватят «бразды правления» пионерским движением и всё ограничится «разговорами о важном», то большого успеха не будет. Разговоры о важном должны идти от души педагогов и самих детей, а не по установленному графику. Я снова, кажется, пишу «свою автобиографию»? Что поделать, я был пионером конца 50-х, 47 лет проработал с детьми и подростками в клубе юных техников. «Въелось»!

    • Господи, что вы мелете? — «Если сейчас бездарные бюрократы захватят «бразды правления» пионерским движением и всё ограничится «разговорами о важном»…» … Кошмар!

      Во-первых, им ничего не нужно «захватывать», они и так у кормила власти, а во-вторых, одарённых бюрократов не существует (мы говорим «бюрократ», «чиновник» — подразумеваем «бездарь»).

      Как сказывал незабвенный Ильич, пасквилем о котором делится тут с вами уважаемый В. Семенихин (само «фэнтези» я, разумеется, и читать не стал, ограничившись комментариями — и по ним всё ясно) —

      «Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. Надо измерить целиком, до дна, всю ту пропасть поражения, расчленения, порабощения, унижения, в которую нас теперь толкнули. Чем яснее мы поймём это, тем более твёрдой, закалённой, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной»!

      (А? Каково?
      Каким слогом! Каким штилем! Зря, что ли, читал Некрасова… Ха-ха-ха…
      Учитесь, товарищи «бумагомаратели» — борзописцы и самородки, тунеядцы и алкоголики!)
      Правда, лично у нас с вами, Михаил, знамо-дело, никакой — за всю нашу жизнь! — не было самостоятельности, это Октябрьский переворот, бывало, терял её… То приобретал, то терял… То вновь приобретал… Впрочем, это уже совершенно иной вопрос, чисто научный; рабам не понять.

      «Вперёд и вниз — мы будем со щитом!
      Мы сами рыли эти лабиринты…»

      Да здравствует «левый поворот»! Да здравствует вторая попытка перехода к социализму в нашей стране! — К новому социализму: действительному, а не на словах (как это случилось с нами в родном «СССР»- е)!

      • Александр, во-первых, чиновники бывают умными и талантливыми. Фамилии перечислять не стану, вы человек начитанный, сами можете перечислить дюжинку-другую. Вашу веру в пролетариат уважаю, но где он «такой пролетариат»? Единицы были и сейчас есть, но «мощной силы» не было и нет. «Господин в котелке» от имени пролетариата вещал и призывал, ему вторили господа Дзержинский, Свердлов, Троцкий, Калинин (единственный представитель русского пролетариата!). Все годы, вплоть до 1991 года в ушах звенело: «советская власть! советская власть!»… А она была, эта самая «советская власть»? Вы почему парткомы всех уровней игнорируете? Историю СССР трактовали все, кто хотел, и так, как хотел. Берите пример с Ленина: вот кто умел менять свои убеждения с быстротой «волчка»! Мои слова о пионерии, которую нельзя отдавать «бездарной пионерской бюрократии» на откуп, это мой приём. Умный, да поймёт! Хорошо, намекну: не отдавать, а забрать! И близко не подпускать! Подвигов великих я не совершал, но и пользу стране, пусть маленькую, наверное, принёс.

        • Пользу вы стране (а точнее, людям, детям, которым вы посвятили всю свою жизнь!) принесли немалую! — Даже не сомневайтесь!
          Этого у вас никто не отнимет!

          Но зачем говорить глупости?!
          Смотрите: чем больше вы говорите, тем глупее выходит; цитирую: «…вторили господа Дзержинский, Свердлов, Троцкий, Калинин (единственный представитель русского пролетариата!)»… … Комментировать даже не хочется… Это что, если я турок, то меня вообще расстрелять?!

          • Расстреливать я никогда и никого не призывал. Перечисляя «ленинцев», я назвал Михаила Ивановича Калинина и, не имея виду его национальность, выделил его действительную принадлежность к пролетариату. Мало было представителей пролетариата среди властной «верхушки». После смерти Ленина с помощью «ленинского призыва в ряды большевиков» представителей пролетариата станет больше. Пионеров у бюрократов могут забрать те, у кого на это хватит ума и мужества. По Марксу, Ленину и Сталину «ситуация созрела». Теперь очередь за реализацией постулата «роль личности в истории». Появление такой личности предсказать трудно, они просто появляются. Или не появляются. Диалектика!
            Постскриптум. Сегодня обнаружил в интернете появление заботливо кем-то выложенную подборку моих материалов из архива ЛР. В основном о моих боданиях с Ромой Арбитманом (Гурским). К юбилею, наверное. Бодались в 2008 году, а не в 2015-ом. Мир праху Роминому и праху его «защитника» Саши Крутова! У них теперь другой суд, а не саратовский.

            • Да ладно, ладно, не юлите: «не имея виду его национальность…», не надо, я не ребёнок, ха-ха-ха-ха… — Ясно ведь сказано: «единственный представитель русского пролетариата!» — понятно, что подчёркнуто здесь не «пролетариата», а «русского» (это вам всякий скажет).
              Поздравляю вас с обнаружением «в интернете появления заботливо кем-то выложенную подборку моих материалов из архива ЛР»! — Порадуемся: мир не без добрых людей!

              • Александр, вас явно иногда «заносит». Я никогда и ни перед кем не юлил. Даже в трудные моменты трудовой деятельности. А тут-то с какого «бодуна»?! Сидел и писал комментарий. Как всегда (особенно в последнее время) из головы повылетали все фамилии. Вспоминал пролетариев рядом с Лениным. Кроме вымышленного рабочего Василия из кинодилогии о Ленине, вспомнил на своё счастье рабочего Михаила Калинина. на автомате написал «русский пролетарий М. И. Калинин». Был бы Дзержинский токарем, я бы и его назвал. Разночинцы, бывшие студенты — вот кто крутился рядом с Лениным. Представители пролетариата придут в руководящие органы страны позже. Так что, Александр, не придумывайте в мой адрес всякую фигню! Здоровья нам и тёплого «Першего травня»!

                • Михаил, дорогой, меня всегда заносит — я редко сбавляю скорость на поворотах. При скорости 90 мне кажется, что я не еду, а стою. Это меня раздражает… —

                  «И жить торопится, и чувствовать спешит»…

        • Или вот, говорите, «пионерию» следует забрать у «бездарной бюрократии»…
          Каким это образом? Кто и как её заберёт?

  14. Долой «левый поворот»!
    Долой неотроцкистов с их вечным «головокружением
    с от успехов»!
    Долой дармоедов-нахлебников с шеи трудового крестьянства и поумневшего рабочего класса!
    Долой малограмотных придурков, прочитавших две книжки. одна из которых — букварь, а вторая — раскраска!
    Нам истерические порывы не нужны. Нам нужна легкая поступь синих воротничков!
    А если серьезно, то дикий капитализм в России обречен рулить еще как минимум столетие. А то и два.
    Не стройте иллюзий, турчины энд компани…

  15. Молодец, профессор Преображенский! Целиком поддерживаю вам про-капиталистический, анти-социалистический пафос! Следует только подивиться мифотворческой мощи России… Россия способна из ничтожества, из безжалостного убийцы (Ленин) сделать великого вождя всех времён. Во многом благодаря мастерству актёра Бориса Щукина, который гениально сыграл эту роль в фильме «Ленин в октябре»: до сих пор отрывки этого фильма любят показывать в странах Третьего мира (кто там жил — подтвердят), это вдохновляет местных зрителей…

  16. В.М.Сидоров, который был лично знаком с В.Шульгиным, однажды спросил его, почему по его мнению белое движение проиграло. Шульгин ответил, что у красного движения был лидер, а у белого не было. У меня нет определенного мнения о Ленине, про него разное говорят и пишут. Кто-то положительно, другие с ненавистью. Но тот факт, что он смог поднять всю Россию и изменить ситуацию в корне, мне не кажется недостойным внимания и изучения. Кто бы из здешних комментаторов смог бы поднять Россию так?

    • Продолжу «дразнить гусей», снова вспомню свою бабушку. Я, пионер, пытался переубедить её в отношении Ленина, привёл даже такой аргумент: «Ленин был умный!» Эти слова «внука-любимца» вывели бабушку из себя. Она сцепила зубки и сквозь них прошипела: «Умный!… Умный!… Дурак не смог бы так всё перевернуть!!»

    • Ленина можно сравнить с Архимедом, получившим вдруг тот рычаг, которым можно перевернуть Землю. Разве он один делал революцию? Её делали другие, а он продолжил. Пролетариата — да, сначала в правительстве не было. А что ему было там делать-то?

      • То есть вы признаете, что завоевать сторонников, создать партию, провести такое глобальное событие, как революция и даже стать на путь мировой революции, это разве не показатель каких-то особенных качеств интеллекта и характера?

      • Как это, «что ему, пролетариату, там было делать»?! Одно из двух: или революционными преобразованиями рулить, или господам в котелках, пардон, уже в кепках, за папиросами бегать. Кроме Калинина вспомнил ещё Сергея Кирова, представителя пролетариата. Но он из Вятки первые годы революции в Баку и в Астрахани «буржуев» давил. Потом в Питер перевёлся.

        • Чтобы чем-то «рулить», надо сначала чему-то поучиться, а у пролетариата такая возможность появилась только после революции.

          • Возможность-то получилась, но так и не смог он, пролетариат, научиться тому, чему следовало бы — этому масса объективных причин… Масса!
            Объективных — значит не зависящих от сознания и воли людей. А тем более — от их выдающихся (пусть и самых выдающихся!) индивидуумов. Это как раз то самое, что народная мудрость формулирует так: «Человек полагает, а бог располагает»! — История, чего вы хотите… История!
            У Есенина есть такой стих:

            «Россия! Суровая зыкь она!»

            Я бы перефразировал (в данном случае):

            История! Суровая зыкь она!

            Ленин («Политический отчёт ХI съезду РКП(б):
            «…Отсрочки коммунистам были даны всякие, в кредит было дано столько, сколько ни одному другому правительству не давалось. Конечно, коммунисты помогли избавиться от капиталистов, от помещиков, крестьянство это ценит, и оно в кредит отсрочки давало, но все до известного срока. А затем уже проверка: умеете ли вы хозяйничать не хуже, чем другие? Старый капиталист умеет, а вы не умеете.
            Вот первый урок, первая главная часть политического доклада ЦК. Мы хозяйничать не умеем. Это за год доказано…
            За этот год мы доказали с полной ясностью, что хозяйничать мы не умеем. Это основной урок. Либо в ближайший год мы докажем обратное, либо Советская власть существовать не может. И самая большая опасность — что не все это сознают. Если бы все коммунисты, ответственные работники, ясно сознали: не умеем, давайте учиться сначала, тогда выиграем дело, — это, по-моему, был бы основной, коренной вывод…
            Смешанные общества, которые мы начали создавать, в которых участвуют и частные капиталисты, русские и заграничные, и коммунисты, эти общества — одна из форм, в которой можно правильно поставить соревнование, показать и научиться тому, что мы умеем не хуже капиталистов установить смычку с крестьянским хозяйством, можем удовлетворить его потребности, можем помочь крестьянину двинуться вперед так, как он сейчас есть, при всей его темноте, ибо переделать его в короткий срок нельзя.
            Вот какое соревнование стоит перед нами как абсолютная неотложная задача. Вот в чем гвоздь новой экономической политики и вся, по моему убеждению, суть партийной политики. У нас чисто политических вопросов и трудностей сколько угодно. И вы их знаете: и Генуя, и опасность интервенции. Трудности велики, но они все ничтожны по сравнению с этой трудностью. Там мы уже видели, как это делается, там мы научились многому, испытали буржуазную дипломатию. Это такая штука, которой нас меньшевики 15 лет учили и кое-чему полезному научили. Это не ново.
            Но вот вещь, которую приходится нам проделывать в экономике: теперь выдержать соревнование с простым приказчиком, с простым капиталистом, купцом, который к крестьянину пойдет и не будет спорить о коммунизме, — представьте себе, не станет спорить о коммунизме, — а станет спорить: что ежели нужно достать, правильно сторговать, суметь построить, то я-то построю дорого, а, может быть, коммунисты построят дороже, если не в десять раз дороже. Вот какая агитация представляет теперь суть дела, вот в чем корень экономики.
            Повторяю, отсрочку и кредит от народа мы получили благодаря нашей правильной политике, и это, если выразиться по-нэповски, — векселя, но сроки на этих векселях не написаны, и, когда они будут предъявлены ко взысканию, этого справкой с текстом векселя не узнаешь. Вот в чем опасность, вот особенность, которая отличает эти политические векселя от обыкновенных торговых векселей. На это нам надо обратить все внимание, не успокаиваться на том, что везде в государственных трестах и смешанных обществах ответственные и лучшие коммунисты, — толку от этого нет никакого, потому что они не умеют хозяйничать и в этом смысле они хуже рядового капиталистического приказчика, прошедшего школу крупной фабрики и крупной фирмы. Этого мы не сознаем, тут осталось коммунистическое чванство — комчванство, выражаясь великим русским языком. Вопрос в том, что ответственный коммунист — и лучший, и заведомо честный, и преданный, который каторгу выносил и смерти не боялся, — торговли вести не умеет, потому что он не делец, этому не учился и не хочет учиться и не понимает, что с азов должен учиться. Он, коммунист, революционер, сделавший величайшую в мире революцию, он, на которого смотрят если не сорок пирамид, то сорок европейских стран с надеждой на избавление от капитализма, — он должен учиться от рядового приказчика, который бегал в лабаз десять лет, который это дело знает, а он, ответственный коммунист и преданный революционер, не только этого не знает, но даже не знает и того, что этого не знает.
            И вот, если мы, товарищи, это, хотя бы первое, незнание поправим, то это будет громаднейшая победа. Мы с этого съезда должны уйти с убеждением, что мы этого не знали, и будем учиться с азов. Мы все-таки еще не перестали быть революционерами (хотя многие говорят, и даже не совсем неосновательно, что мы обюрократились) и можем понять ту простую вещь, что в новом, необыкновенно трудном деле надо уметь начинать сначала несколько раз: начали, уперлись в тупик — начинай снова, — и так десять раз переделывай, но добейся своего, не важничай, не чванься, что ты коммунист, а там какой-то приказчик беспартийный, а может быть белогвардеец, и наверное белогвардеец, умеет делать дело, которое экономически надо сделать во что бы то ни стало, а ты не умеешь. Если ты ответственный коммунист, сотни чинов и званий и «кавалера» коммунистического и советского имеешь, если ты это поймешь, тогда ты своей цели достигнешь, ибо научиться этому можно.
            Кое-какие, хотя и малюсенькие, успехи у нас за этот год есть, но они ничтожны. Главное то, что нет сознания и широко распространенного, всеми коммунистами разделяемого убеждения, что сейчас у нас, у русского ответственного и преданнейшего коммуниста, этого умения меньше, чем у любого старого приказчика. Надо, повторяю, начать учиться сначала. Если мы это сознаем, тогда мы экзамен выдержим, а экзамен серьезный, который устроит приближающийся финансовый кризис, экзамен, который устроит русский и международный рынок, которому мы подчинены, с которым связаны, от которого не оторваться. Экзамен этот серьезный, ибо тут нас могут побить экономически и политически.
            Вопрос стоит так и только так, потому что тут соревнование серьезное и это соревнование решающее. Много у нас было всяких ходов и выходов из наших политических и экономических трудностей. Мы можем с гордостью похвастаться, что мы до сих пор умели использовать все эти ходы и выходы в разных сочетаниях, применительно к разным обстоятельствам, но теперь у нас больше никаких выходов нет. Позвольте это вам сказать без всякого преувеличения, так что в этом смысле, действительно, «последний и решительный бой» не с международным капитализмом — там еще много будет «последних и решительных боев», — нет, а вот с русским капитализмом, с тем, который растет из мелкого крестьянского хозяйства, с тем, который им поддерживается. Вот тут предстоит в ближайшем будущем бой, срок которого нельзя точно определить. Тут предстоит «последний и решительный бой», тут больше никаких, ни политических, ни всяких других, обходов быть не может, ибо это экзамен соревнования с частным капиталом. Либо мы этот экзамен соревнования с частным капиталом выдержим, либо это будет полный провал. Чтобы выдержать этот экзамен, для этого мы имеем политическую власть и целую кучу всяких экономических и других ресурсов — все, чего хотите, — кроме уменья. Уменья нет. И вот, если мы этот простой урок извлечем из опыта минувшего года и сделаем его руководящим для себя на весь 1922 год, тогда мы и эту трудность победим, несмотря на то что она гораздо больше, чем предыдущая трудность, потому что она лежит в нас самих (!!! — А. Т.) Это не то, что какой-нибудь внешний враг. Эта трудность заключается в том, что мы сами не хотим сознать той неприятной истины, которая нам навязана, и не хотим попасть в то неприятное положение, в которое надо попасть: начни учиться сначала (! — А. Т.). Это — второй урок, который, на мой взгляд, вытекает из новой экономической политики» !!!

            Так и не смог пролетариат научиться тому, чему следовало бы (экзамен выдержан не был!) — такова история нашего отечества, отсюда и все исторические пертурбации новейшего времени, отсюда и тот классовый расклад сил нашего сегодняшнего общества, что приходится наблюдать в действительности, которая впонраву лишь клюзовым всех мастей, мещанам и буржуазным демократам (политическим проходимцам) всевозможной разновидности (а в особенности средним и мелким спекулянтам, «брокерам и покерам»), но которая не нравится и не может нравиться пока ещё самой широкой народной массе — представителям трудового сословия — людям, именуемым в науке политэкономии «непосредственными производителями материальных и духовных богатств».
            Для чего, Олег, я цитирую вам эти глубочайшие выводы одного из самых великих умов России?..
            Да так, наверное… к слову. Токмо одной публицистике для!

            • Вот бы ещё разобраться, кого сейчас можно отнести к «людям труда».

              • Тех, кто производит продукцию и оказывает полезные услуги, причём — не важно, где они трудятся: в многотысячном коллективе или индивидуально.

                  • Конкретизируйте, пожалуйста, а то не понятно, что с «результатом».

                    • Это к вопросу: спрос определяет предложение или предложение спрос? Что необходимо, а без чего можно бы и обойтись? Кто-то не может обойтись без компьютерных игр, а кто-то без книг. Кто важнее — программист или писатель?

                  • Обе вещи необходимы — и спрос, и предложение (две стороны одной медали: ни того, ни другого не может быть без своей противоположности, — точно так, как и «красных» и «белых» в гражданской войне!)

                    И программисты нужны, и писатели! — Весь вопрос в том, нуждается ли потребитель в продукте труда того или иного конкретного программиста или писателя: «От каждого по способности, каждому по труду». — Сколько ты дал обществу в одной форме труда, столько и можешь взять от него в других формах (мера труда — рабочее время! давно доказано наукой политэкономией).
                    Что касается талантов и гениев, то, сами понимаете, такие люди в обществе трудящихся могли бы существовать вовсе не работая… — Ну, смешно же, если к вам обратился бы, скажем, Высоцкий:
                    — Олег, я возьму твою машину, к другу Турчину сгонять через всю нашу богом забытую Россию?

                    А вы бы в ответ:
                    — Нет, Владимир, свою надо иметь!

                    Ха-ха-ха-ха-ха-ха…

                    Понятно ведь, что для такого человека никто ничего не пожалел бы… Думаю, даже тот балабол, что кроется здесь под «Профессором Преображенским» (мечтая хоть так присоседиться к русской литературе, ха-ха-ха-ха…) не смог бы отказать этому неуважаемому им здесь поэту.

  17. 1. Уважаемый г-н Каришнев-Лубоцкий! Зачем Вы оправдываетесь (интонация)? Вам не в чем оправдываться! Вы живёте в своей стране, и имеете полное право на своё мнение об этой стране. Я не мог включиться в полемику — отсутствовал две недели.
    2. Надо отдать должное г-ну Семенихину — он смелый человек! Написать короткую статью на юбилей = значит вызвать на себя «девятый вал слюны». В короткой статье просто невозможно аргументировать даже общеизвестные факты. Но, г-н Семенихин — интеллигентный человек! Зная, что Вождь Мирового Пролетариата умер от сифилиса, он перекладывает вину на Фани Каплан.
    3. Я трижды сдавал «Историю КПСС», и трижды — на 5! Сегодня, в московских библиотеках нет ни одного учебника «Истории КПСС», «Научного Коммунизма», «Политэкономии социализма» — зачем новым поколениям знать, по каким идиотским учебникам учились их отцы? Ведь так можно и логически связать содержание «учебников» и бесславный конец «Великого пролетарского государства»?
    4. Меня удивляет (и умиляет) другое: данная дискуссия происходит на «писательском сайте». И участники дискуссии ссылаются на некую «диалектику», и создаётся впечатление, что они не читали тех, кто видел Ленина живьём: Блока, Гумилёва, Горького, Троцкого, Бунина, Шмелёва… и т.д. Что они не читали Зощенко, Ахматову, Цветаеву, Пастернака, Булгакова и т.д. Что они не знают, что Ленин был согласен с аксиомой Маркса «практика — критерий истины», и применял её как инвективу. И они не знают, что СССР занимал первое место в мире по суициду и абортам. Они нас упрекают в «незнании диалектики», которую сочинили «преподаватели кафедры марксизма-ленинизма». И их не смущает современная демографическая ситуация в России, и они не находят в своих мозгах «диалектической связи между «теорией и практикой». Рекомендую почитать книгу «Досье Ленина» А.А.Арутюнова.

    • Если бы тогда был ИИ, то можно было бы применить компьютерное моделирование. Но ИИ тогда не было. В советское время были попытки использования кибернетики в планировании производства, но что-то пошло не так.

    • Писатели по-разному оценивали происходящее. И Блок, и Есенин. Бунин необъективен. Куприн называл свои заметки в эмигрантской прессе «клеветками».

      • И Блок, и Есенин, и Бунин — это художники, их картины говорят сами за себя; художественное произведение всегда объективно, так что субъективные высказывания этих лиц, их взгляд на то или иное явление, в данном случае имеют только историческое, а не познавательно-общественное значение.

  18. Иносказательные комментарии к этой статье не проясняют ситуацию. Не принуждая никого к подвигу Христа, хочу заметить, что в «Независимой газете» опубликована серия статей А.Ципко, в которых разъясняется суть идеологических построений «новых большевиков», которые являются ничем иным, как перепевом махрового троцкизма, поскольку «ничего нового» изобрести невозможно, «всё уже украдено до нас». Товарищ Ленин объяснил всё в одной фразе: Коммунистический труд — труд бесплатный. Желающие могут становится в очередь, но, не надо туда автоматным стволом запихивать других. Монашество — это призвание. Я написал маленький стишок:
    Судьба колхозного амбара,
    в котором собрано зерно,
    уже беременна пожаром,
    что неизбежно и верно.

  19. Надо добавить некоторые факты.
    А. Спросил (зная свой ответ на вопрос) знакомого тракториста 15 лет назад: почему и зачем Ленин организовывал переворот в России? Ответ получил до гениальности простой : Ленин мстил за брата. Которого мы знаем как террориста, готовившего смертельное покушение на царя Александра III.
    Б. Месть, политика навредить рядом современнику, который умнее «тебя» (поставленного повыше)- вот что движет значительной частью рвущихся к любой должности «чиновников» (это — не управленцы). Не знаю ни одного карьериста, который бы добровольно отказался от своей должности и «зряплаты».
    В. Некоторых ставят специально (смотрите последние литназначения в музей, «наставников» и самозванных «экспертов»на ТВ для молодых голосистых и поведение непотопляемых переобувшихся «сверхуспешных» кенаров). Чтобы уязвить более талантливых, но не продающихся.
    Г. Наследники «Злого гения» ненавидят Сталина, который не допускал к управлению «проклятую касту» эгоцентристов и вампиристов.

    • Не каждый историк сможет управлять трактором, но каждый тракторист сможет написать учебник истории!

  20. «Жизнь устроена так дьявольски искусно, что, не умея ненавидеть, невозможно искренно любить. Уже только эта одна, в корне искажающая человека, необходимость раздвоения души, неизбежность любви сквозь ненависть осуждает современные условия жизни на разрушение.
    …Много писали и говорили о жестокости Ленина. Разумеется, я не могу позволить себе смешную бестактность защиты его от лжи и клеветы. Я знаю, что клевета и ложь — узаконенный метод политики мещан, обычный приём борьбы против врага. Среди великих людей мира сего едва ли найдётся хоть один, которого не пытались бы измазать грязью. Это — всем известно.
    Кроме этого, у всех людей есть стремление не только принизить выдающегося человека до уровня понимания своего, но и попытаться свалить его под ноги себе, в ту липкую, ядовитую грязь, которую они, сотворив, наименовали «обыденной жизнью».
    …Всё необыкновенное мешает людям жить так, как им хочется. Люди жаждут — если они жаждут -вовсе не коренного изменения своих социальных навыков, а только расширения их. Основной стон и вопль большинства: «Не мешайте нам жить, как мы привыкли!»
    Владимир Ленин был человеком, который так помешал людям жить привычной для них жизнью, как никто до него не умел сделать это».

    Максим Горький. Хрестоматийный некогда очерк «В. И. Ленин», который все «проходили», но так, по-видимому, и прошли мимо — по принципу «Смотрим в книгу, а видим фигу!».
    И то сказать: разве всякому дано увидеть и понять в книге то, что в ней написано…

    • Александр, очерк Горького о Ленине написан после смерти Ленина, Горький уже вернулся в Россию из Италии. Почитайте статьи и очерки Горького 1916-1917-1918 годов. Там Ленин показан фанатиком революционных идей, Горький пишет, что Ленин хочет поставить в России ужаснейший эксперимент. После «Великого Октября» Ленин настойчиво уговаривает Горького поехать на Капри и там пожить, подлечиться. А тут он многим надоел своими попытками спасти от арестов и расстрелов Великих Князей, настоящих патриотов России. Чуковского Горький спас, отправив с Капри в «Правду» статью, в которой привёл добрые слова Ленина о Чуковском. Ленин к этому моменту уже умер, Чуковского травила Крупская. Даже Сталин её ненавидел!

      • Что вы хотите сказать тем фактом, что этот очерк был написан М. Горьким уже после смерти Ленина?!
        Что при жизни вождя наш выдающийся художник не мог врать, а вот после смерти его — почему бы и нет… Так, что ли?
        Ха-ха-ха-ха-ха-ха…

  21. «Для нас условен стал герой,
    Мы любим тех, что в чёрных масках,
    А он с сопливой детворой
    Зимой катался на салазках.
    И не носил он тех волос,
    Что льют успех на женщин томных, —
    Он с лысиною, как поднос,
    Глядел скромней из самых скромных.
    Застенчивый, простой и милый,
    Он вроде сфинкса предо мной.
    Я не пойму, какою силой
    Сумел потрясть он шар земной?
    Но он потряс…
    Шуми и вей!
    Крути свирепей непогода,
    Смывай с несчастного народа
    Позор острогов и церквей.
    ……………………………………………………..

    Он мощным словом
    Повёл нас всех к истокам новым.
    Он нам сказал: «Чтоб кончить муки,
    Берите всё в рабочьи руки.
    Для вас спасенья больше нет —
    Как ваша власть и ваш Совет» !!

    • О «любви» Есенина к советской власти было известно многим его современникам. «Мужику одно: не топтали б рожь»… «И вот сестра разводит, открыв как Библию пузатый «Капитал»… Ни при какой погоде я этих книг, конечно, не читал!» Ещё Есенина напомнить?

      • «И самого себя по шее гладя,
        Я говорю: «Настал наш срок:
        Давай, Сергей, за Маркса тихо сядем,
        Чтоб разгадать премудрость скучных строк…»

        …………………………………………………………………………….

        «Так пей же, грудь моя,
        Весну!
        Волнуйся новыми
        Стихами!
        Я нынче, отходя ко сну,
        Не поругаюсь
        С петухами.

        Земля, земля!
        Ты не металл, —
        Металл ведь
        Не пускает почку.
        Достаточно попасть
        На строчку,
        И вдруг —
        Понятен «Капитал»» !!

    • трёхспальная кровать — ленин с нами, духи — запах ильича.
      водка — ленин в разливе…

  22. 1. Поставим вопрос по другому.
    Для России начала 20-го века главная проблема — непрерывное Воспроизводство населения для огромной территории. Факты с 1863 г. до 1913г. население (на 99 % за счёт православного русско-славянского) увеличилось с 63 милл. до 141 милл. в условиях полного запрета абортов. Об этом знали наши заклятые друзья- спецслужбы имперской Великобритании.
    1.2. Столыпина, автора эволюционной Модернизации России и перемещения 3-х миллионов русских крестьян на освоение Сибири, убили.
    2. Кому было выгодно стравить Поднимающуюся Российскую империю с блоком католической Австро-Венгрии и протестантской Германией? Правильно думаете о провокации (!!!) Г. Принципа в мусульманском Сараево (протекторат Австро-Венгрии) — убийство наследника престола А.-В. с обвинением православной Сербии!
    3. Началась так наз. Первая мировая.
    4. Где здесь самолюбивый Ленин без кола и двора и без Родины? Его искали в Европе и он нашёлся. Финансировали. Целый вагон демагогов после почти 3-летней бойни без результата и удавшейся провокации (Февральский переворот-ликвидация вековой Монархии) — Германия прислала в Россию для организации Хаоса.
    5. В России не оказалось Православного Вождя и социальной Идеи для сплочения сословий в условиях нерешённого земельного вопроса.
    6. Воинствующий атеист Ленин ,также Троцкий, сыграли на стравливании сословий, на упорстве дворянства и офицерства в сохранении привилегий. В этом «гениальность» Ленина, который в текущей политике после захвата власти мстил «буржуазии» за казнь брата (террориста).

  23. Интересный возник вопрос: А зачем и почему надо мешать людям «жить привычной жизнью»? Зарабатывать деньги, рожать детей, воспитывать их и т.д. Те граждане, которые интересовались «учением марксизма», знают, что главным врагом марксизма была (и остаётся для разных марксистских сект, цветущих в европах) — семья. Потому что, марксисты понимали, что семья — это основа социального уклада, и даже написали книгу — «Происхождение семьи, частной собственности и государства». И никакого коммунизма нельзя построить, если не разрушить традиционную семью, а вместе с ней и традиционную национальную культуру. Поскольку существует и развивается только «национальная культура» — японская, китайская, русская, итальянская… а никакой «интернациональной» культуры в природе не существует, поскольку культура основывается на языке. И, именно поэтому, большевики боролись с «великорусским шовинизмом», а других «шовинизмов», в упор не видели. И что интересно, пишут «товарищи» на русском языке, но, логику не соблюдают, а всё впадают в «диалектику», это когда хочется посидеть на двух стульях сразу. И даже результаты «марксистских экспериментов» их не смущают, и Пол Поты разные по ночам спать не мешают… а снится им сон «о всеобщем равенстве» — у всех одна пара кед, синий костюмчик, и цитатник под головой вместо подушки… авторы «цитатников» разные, но содержание единообразное: не думай о детях, о детях думает партия.

    • Уважаемый гражданин Клюзов, глупости свои мещанские не говорите.
      «…снится им сон «о всеобщем равенстве» — у всех одна пара кед, синий костюмчик, и цитатник под головой вместо подушки… авторы «цитатников» разные, но содержание единообразное: не думай о детях, о детях думает партия». — Это не о социализме, необходимо идущем, по диалектике, на смену капитализму. Это о государственном капитализме с крупными пережитками феодализма! — Это об ином, досоциалистическом способе производства, об ином общественном строе.
      Не говорите о том, чего не знаете, не забивайте людям голову своей наивной болтовнёй, не уподобляйтесь всяким никнеймам — они потому и несут здесь всякую безответственную хрень, что не показывают своего лица (мы не знаем и никогда не узнаем, кто они такие — и бог с ними…) — им никак не застыдиться… Счастливые люди! Ха-ха-ха-ха-ха…

      Социализм это вовсе не «всеобщее равенство» в том смысле, в каком вы употребляете сие словосочетание, социализм — это «свободное развитие всякого является условием свободного развития всех»!
      А достижимость этой цели наглядно доказана опытом коммуны им. Ф.Э. Дзержинского (всякий подтвердит. Кто в курсе, разумеется).

      Дальнейших «успехов» вам на антисоветском поприще!

      Ха-ха-ха-ха-ха…

      • Александр, вы всё больше и больше склоняете меня к мысли, что вы идеалист-марксист и догматик. Снова вспомнили Антона Семёновича Макаренко и его колонистов с «ФЭДами». Талантливый гэпэушник Макаренко оказался талантливым организатором, педагогом-практиком (и теоретиком), писателем. Этот «Человечище» сумел многое сделать. Но верные ленинцы из НАРКОМПРОСа во главе с незабвенной Крупской довели Макаренко до инфаркта. Счастливец! Он умер быстро и лапы НКВД не успели до него дотянуться. Я вам уже писал, что даже Макаренко не смог бы сейчас порвать тенёта, которыми опутали систему образования. И нынешние школьники это не осуждённые на проживание в трудовой колонии несовершеннолетние преступники. Благодаря Макаренко многие исправились и стали уважаемыми гражданами страны. Но не все.

        • Михаил, дорогой, мелко плаваете: не испугаете меня словом «догматик» — человека, ученика науки логики, которого уже пятьдесят лет (как минимум) называют демагогом, трудно обескуражить чисто научной терминологией.

          Кстати, демагогом меня называют те, кому не известно, что ещё в 1976 году я пророчил: «КПСС скоро рухнет, потеряет свою власть». В ту пору все смеялись над моими словами, никто не мог в них поверить, матушка моя — преподаватель советского права в ДВИСТе, так сочувствовала мне, «балбесу», возомнившему, что он станет писателем, не вступая в партию и без «корочек» о высшем образовании: «И-и-и-и, сынок, это ещё двести лет будет…»

          Зато с тех пор, как пророчество состоялось, те, кто смеялся, долго носили меня на руках — «Откуда ты знал?! Откуда ты знал?! — и обращались ко мне за советами по жизни — многие-то и 90-е смогли пережить благодаря моим советам.

          Левый поворот в нашей стране не за горами! —

          «Вперёд и вниз — мы будем со щитом!
          Мы сами рыли эти лабиринты…» !!

          • Александр, я, возможно, «мелко плаваю», но в 1976 «роковом» году я написал сатирическую пьесу «Новые фарисеи», в которой из всех персонажей только старшеклассница-комсомолка и старик, будённовец проспавший в летаргическом сне с 1918 года по 1976 год в клинике за городом. И проснувшийся внезапно, и вспомнивший как его зовут и откуда он родом.И вот этот человек с мировоззрением «Павки Корчагина» оказывается в благополучной советской семье. В пьесе много трагикомических ситуаций и острых реплик. Пьесу читали Папанов, саратовские артисты и добрые люди из очень серьёзной организации в которую пьесу отнёс тоже очень добрый человек. Вывод был такой: пьеса написана из самых лучших побуждений, но лучше писать что-нибудь другое. Александр, и вам, и мне не следует тешить себя мыслью, что мы были «провидцами». Мы высунулись немного, засветились. Только и всего. Я не был диссидентом, и диссидентом не стал. Я такой, какой я есть.

            • Вы совершенно правы, дорогой. Здоровья нам!
              И ничего, что судьбы у нас разные: вы не были диссидентом, а я был и останусь им, скорее всего, до последнего своего вздоха:

              «Не нравился мне век и люди в нем
              Не нравились. И я зарылся в книги.

              Мой мозг, до знаний жадный как паук,
              Все постигал: недвижность и движенье, —
              Но толка нет от мыслей и наук,
              Когда повсюду — им опроверженье.

              …………………………………………………………………….

              А гениальный всплеск похож на бред,
              В рожденье смерть проглядывает косо.
              А мы все ставим каверзный ответ
              И не находим нужного вопроса». !!

              Власть чиновников при нынешней степени развития производительных сил, в наше время, — это уже даже не нонсенс, это абсурд! Что наглядно и убедительно показывается и доказывается каждодневными новостями нашей экономической и политической жизни.
              Представители верховной власти сами собой перессорятся и перегрызутся —

              «Они в самих себе умрут,
              Истлеют падью листопада»! —

              давно ведь сказано одним из трёх наших великих поэтов-пророков, очень давно уже…

              Так что, хочешь-не хочешь, а обществу придётся всё-таки взять власть в свои руки — открыто и прямо, не прибегая ни к каким окольным путям (как говаривал мой дорогой Фрэд, относивший буржуазный парламентаризм к одной из форм этих извилистых политических дорог). Так что, право слово, левый поворот не за горами (я много нынче общаюсь с молодёжью всяких различных социальных слоёв и прекрасно вижу её действительные настроения)!

    • Видимо, здесь имеются в виду перемены не столько грубо физические, сколько изменение взгляда на окружающее пространство.

  24. Вы абсолютно правы! Нормальные люди, а таких было в России большинство, главными ценностями считали не марксистско-ленинские догмы, а Веру (православную, мусульманскую и другую, свою); Отечество (Россию); Царя, Помазанника Божьего; свою семью. И Святым Долгом считали эти ценности охранять. Но, как говорится, «и вода камень точит». Произошло то, что произошло. Повторяться не будем. Не будем перечёркивать и то хорошее, что было в СССР.

    • У Вас каким-то чудесным образом царь оказался рядом с марксистко-ленинскими догмами, что является, строго говоря, анахронизмом. При царе были только идеи, а догмами они стали намного позже и в других головах.

  25. Олег, Вы противоречите самому себе. «Как Царь оказался рядом с марксистско-ленинскими догмами? Ведь сначала были только идеи, потом они стали догмами в других головах», — написали Вы. Отвечаю. Марксистские идеи появились рядом с царями Александрами и Николаем Вторым благодаря ряду обстоятельств. Особенно повезло Николаю, известному «счастливчику». Многие идеи уже тогда казались догмами. Ленин добавил своих идей. Плеханов почувствовал неладное. Но он не был борцом, он был теоретиком. Как говаривала моя незабвенная бабушка: «Сколько голов, столько умов!» И никто не виноват в том, что во время реализации идей-догм не всё пошло так, как хотелось.

    • Тут одно из двух — либо социальные науки существуют, либо нет. В первом случае теории также должны проверяться практикой, как и в науках естественных. Во втором случае остаётся только верить в инопланетян.

  26. По поводу Антона Макаренко и его колонистов.
    А откуда они взялись, колонисты-то?
    Кто сделал так, что миллионы детей стали беспризорниками и бандитами?
    Может, не будем нарушать естественный ход вещей, не будем приезжать в запломбированных вагонах через линию фронта в другую страну — и там всё воротить по-своему?
    Сначала натравят сына на отца и брата на брата, получат в итоге гражданскую войну — а потом тех же отцов и братьев в ГуЛАГ загонят, страну восстанавливать…
    Молодцы вы, «славные ребята из железных ворот ГПУ», нечего сказать!

  27. Отличный диспут. По тактическим вопросам. Стратегии коснулся уважаемый Наблюдатель. Россия своей демографией начала 20 века объективно грозила к концу 20 века стать минимум 500-мильонной державой. Стратеги (адрес указан Наблюдателем) еще в 19 веке подрядили Маркса подготовить учение, позволяющее быстро сменить собственников и удалить хозяев их вон. А переворотчиков готовить дело техники — хоть для «Великой» французской, хоть еще для кого. Еще в средние века генуезские воротилы говорили: с деньгами любую войну организуем. Революция 1917-го первый ход — сделать богатства ничьими. 1991г. второй ход — они перешли к стратегам. Третий ход идет сейчас. Ни социализм, ни капитализм не виноваты в том, что кто-то умеет и хочет создавать хорошую жизнь своему народу, а кто-то служит исполнителем чужой стратегии во вред своему народу. Киссинджер в «Дипломатии»: стратег выигрывает, а остальные импровизируют… Вопрос в том, чтобы иметь свою стратегию. 20-й век дал очень хороший урок для умных людей. Но где их наберешься, да и никто их не слушает, а тихо отодвигают в сторону, а то, мол, проснутся и другие.

  28. Лучшая стратегия сейчас: резкая остановка и объявление 10-летия быстрого подъема народного благосостояния и ежегодного прибавления населения в 1,5%. Показать пример миру. Как это делать — за 30 лет немало отличных предложений было, не каких-то диванных «мыслителей», а тех, кто был в практической обойме. Нынешний глава такое дело поднять может, только результативных на оргдела ставить надо, они еще есть. Наверное, мне придется эту стратегию написать. Успехов!

    • Для Торегали Казиева. Вы — мудрый человек (не шучу!). В частности пишете: «Лучшая стратегия сейчас….: резкая остановка и объявление … ежегодного прибавления населения в 1,5%.»
      1. Страна у нас многоконфессиональная и многонациональная.
      Прибавление населения в 1,5 %? ОЧЕНЬ мало!. И За счёт Кого? Это будет на 20% за счёт мусульманских наций (нет там в семьях абортов!!!), и на 0,1% за счёт православного русского населения, потому что открыты Ночные «сексклубы» , идеология в «русских» областях дл девушек : «Становись успешной БЕЗ ДЕТЕЙ», Нет Закона о Запрете Абортов», Что сразу остановило бы «лебедей» от беспорядочных Связей, а успешных бизнес-сексбоев — от загулов под Обязательные Алименты от внебрачных детей.
      2.. Без срочного выпуска инженерных кадров (вместо болтунов-гуманитарных) и Плановой промышленной Модернизации — не будет всеобщего благосостояния.
      3. Согласен «….результативных на оргдела ставить надо, они еще есть». Напишите Вашу стратегию с уклоном на демографию для православного населения России.

  29. Тема важнейшая.
    Ответ на статью Владимира Семенихина «ЗЛОЙ ГЕНИЙ РОССИИ»
    Историка от обиженного человека я различаю таким образом: историк беспристрастен: он описывает события и людей, участвовавших в этих событиях, не вставая на чью-либо сторону. Не применяя ругательств в чей-либо адрес.

    Обиду автора Владимира Семенихина на Ленина выдает слово «труп», написанное применительно к Мавзолею.
    Автор дает биографию Ленина: «Изучал марксистскую теорию и экономику России. Встречался с Георгием Плехановым, с марксистом Полем Лафаргом, с марксистом Вильгельмом Либкнехтом.»
    Интересовала Ленина эта тема — развитие общества, и он ее изучал. Автор против изучения «Капитала» карла Маркса?
    Семенихин (пренебрежительно?) назвал «статьей» увесистый том №3 Собрания сочинений Ленина «Развитие капитализма в России», в котором аж 591 страница (вот он на полке у меня как раз под рукой). Семенихин, сколько бы вам потребовалось времени, сил и ума, энергии и настойчивости перелопатить (не в интернете, а в массе самых различных источников, до которых еще «на лошади» добираться надо было), систематизировать, сделать верные выводы и издать?

    Автор: «Ленин публикует свои работы: «Шаг вперёд, два шага назад», «Партийная организация и партийная литература». Под этим именем он создаёт партию большевиков – РСДРП. Цель партии – построение в России социалистического общества, через революцию и диктатуру пролетариата».
    Вот автор (вопреки себе?) показывает, что Ленин — ученый, теоретик: многотысячелетний опыт человечества проработал и учел, что формации меняются » через революцию и диктатуру». Не иначе.

    Автор витиевато подает: «В марте 1918 года Петросовет издал постановление о создании в воинских частях солдатских советов для контроля за действиями офицеров. Единоначалие было нарушено и начался развал армии. Царская армия распалась сразу после большевистского переворота».
    Семенихин «постеснялся» уточнить, что известный «приказ №1», разрушивший единоначалие в армии и ее боеспособность, был введен при Временном правительстве, задолго до «большевистского переворота».

    При Ленине:
    Семенихин: «В целях уничтожения паразитических слоёв общества вводится всеобщая трудовая повинность.»
    А что, плохо? Вы это батьке Лукашенко скажите — он решил этот вопрос.
    Вы против того, чтобы детки верхней власти платили в казну. А не прятались по Лондонам и Парижам?

    Семенихин: «Начались грабежи и насилие над состоятельными людьми. »
    Мне помнится из истории, что сжигание барских усадеб, грабежи, а также убийства офицеров в Кронштадте начались после Февральской революции.

    Именно поэтому «страну начали оккупировать и грабить немцы, австрийцы, румыны, поляки, японцы, турки». Добавлю от себя существенное: и американцы. Они же и вооружали для Гражданской войны (как сейчас на Украине против Русского мира) приспешников Запада.
    Кстати, кого расстреливали американцы в Архангельске — белых или всё-таки красных?

    Молодец Семенихин, что хоть признал: «Привезённых ими (бежавшими за границу богачами) богатств и награбленного в России интервентами было (за границей) так много».
    И тут же вину в начавшемся ухудшении экономики России приписывает Ленину:
    Семенихин: «Военный коммунизм к 1921 году довёл экономику страны до краха». То есть вывозили одни, а виноват тот, кто не вывозил?
    Семенихин знает другой способ, как можно было накормить страну во время войны и вывоза ее богатств за границу?

    Автор: «Как образованный человек мог поделить Россию на три независимые части? Разве он не знал, что Киев и земли вокруг него – исторический корень России? Результат этого деления мы видим в 2023 году».
    Автору: Керенский смог бы сохранить Россию? А Ленин сохранил. Семенихин не хочет сказать спасибо человеку, который сохранил сам дом? Семенихин обижен, что площадь комнат в сохраненном доме оказалась не та, как хотелось бы Семенихину. А Ленин как архитектор восстанавливаемого государства действовал по тогдашним обстоятельствам. Семенихин смог бы в то время сделать лучше?

    Под конец Семенихин констатирует:
    » Все демократические свободы, прописанные в Конституции, остались на бумаге.»
    Скажу (не жившему в СССР?) Семенихину: стоило мне написать письмо в газету, как власть по одному важному вопросу сразу заработала. А знает ли он сегодня такие примеры?

    «Все последующие руководители СССР подавляли творческую инициативу народа».
    Это что же, на изобретения и рационализаторские предложения плевали? Не принимали предложения по улучшению благоустройства сел и городов? Ах, да: пошлость на телевидение, в кино и в театры не пропускали. Солженицына (который грозился атомной бомбой?) выслали.

    «Социализм сдался дикому капитализму».
    Не сдался, а сдали. И Семенихин знает, кто. За клеймо «лучшего немца» и «лучшего американца».

    «Молодые люди вообще не знают, что сделал Ленин».
    Семенихин, молодым людям лучше не читать такие статьи, как эта ваша. Они к укреплению России не приведут. А вот социалистические литература и кино — работают на патриотизм.

    И в заключение:
    Автор в самом начале задается вопросом: «Что он (Ленин) сделал для страны и народа?»
    Ленин как великий теоретик (более великого-то и нет) показал, что на планете Земля может быть строй без эксплуатации человека человеком. И на практике осуществил такой переход (сумел повести за собой людей!).
    Еще:
    Враги социализма «лепят» его одним куском.
    А на деле ведь было (и это естественно) несколько этапов:
    — непосредственно переход — взятие власти (революция),
    — поиски пути построения (с использованием теории, но методом проб и ошибок — на новом пути всегда так),
    — победа в величайшей войне,
    — восстановление после войны и дальнейшие поиски улучшения социализма,
    — ошибки в выборе лидеров и их предательство.

    Волне возможно, что социалистический эксперимент будет повторен.
    Конечно, с учетом уже накопленного опыта.

    ***

    Ребята, надо кончить кусаться из-за разного понимания, что происходило в России — Союзе в 20 — 30-х годах.
    Надо искать и озвучивать, что хорошее из социализма можно применить сегодня, сейчас. При этом не огрызаться на 1937 год, а взять лучшее за все годы.
    ***

    • А был ли социализм на деле, не только на словах? — Вот, в чём вопрос современной науки (Лениным где-то сказано: «Наша республика называется социалистической не потому, что у нас социалистический экономический строй, а потому что мы хотим построить социализм»).

  30. Какое плоскае упрощение истории — запломбированный вагон и вот те на Большевистская Революция в Росси. А что же было-то с февраля по октябрь 1917 г. ? Повторять давно опровергнутые настоящими историками обвинения Ленина в шпионаже в пользу германского ген. штаба для людей с повёрнутыми назад головами беспал. Задам три вопроса.
    1. Почему немецкий шпион Ленин не сдал немцам Петроград в 1918 г.?
    2. Почему Ленин в марте 1918 г. внёс в планы строительство волховской ГЭС, в марте же 1919 г. настоял на продолжении строительства, а в декабре 1920 г . был принят план ГЛЭРЛО (ставший фундаментом индустриализации)?
    3. Почему немецкий шпион на Генуэзской конференции предъявил странам-интервентам счёт за грабёж России?
    И последнее: Если бы не Большевистская революция не было бы Красного Китая с которым сегодняшняя Россия встаёт спина к спине. И вам, господа, уже не было бы надобности пытаться повернуть колесо истории назад.

  31. В преувеличении роли Ленина во всех исторических событиях отчасти есть вина и советской историографии. Ну кто знает сейчас про Генуэзскую конференцию и выступление на ней Чичерина? А там впервые советской делегацией был поставлен вопрос о всеобщем разоружении — в 1922 году.

    • Все мало мальски образованные люди (в средней школе проходили) знают о Генуэзской конференции, а с иными и нет предмета для обсуждения. Готовил же выступление Чичерина, как и позицию делегации Ленин. Дипломаты транслируют позицию власти. Роль же Ленина в построении СССР преувеличить не возможно. Основные факты известны историкам.

      • Кстати, в прошлом году было 100-летие Генуэзской конференции. Но почему-то об этом забыли.

    • Ух, ты!
      Вот об этом впервые поставленном вопросе я не знал… Круто! Но на то они и большевики, чтобы иметь целью лишь сохранение жизни трудового народа… Большевики всегда были против империалистских (слово Ленина) войн!

      Однако Чичерин буквально во всём советовался с Лениным, Чичерин — не Троцкий, это я точно знаю, без согласования с Лениным за всю свою деятельность он не сделал ни одного дипломатического шага, — пред Лениным этот представитель дворянского сословия преклонялся (не то что наш М. Каришнев-Лубоцкий… ха-ха-ха-ха…), причём чисто по своей воле — его никто не заставлял считать Ленина величайшим человеком и гражданином, — человеком, жизнь свою кладущим во имя спасения родины.

      • Сам факт присутствия такого человека как Чичерин в большевистском правительстве о многом говорит. К вопросу об образовании.

  32. Лично мне эта дискуссия надоела. Изучать историю нужно, однако не следует талдычить штампы. «Маркс — великий учёный!» Маркс лентяй и гуляка, жил на помощь Энгельса и на доли наследства умерших родственников. Ленин, Мартов и ещё несколько человек создали «Союз борьбы за освобождение рабочего класса», вскоре преобразовали в небольшую партию РСДРП, переругались и разделились на «Б» и «М». Учредительное собрание разогнали, не нужно под это подводить «научное обоснование». Победа коалиции, в которую входила Россия, была не за горами. Керенский захотел, что естественно, войти в число победителей и не стал предавать союзников. За что и поплатился. Власть из рук Ленина выскользнула ещё при его жизни. Желающих стать первыми было много (Свердлов, Троцкий, Сталин, Зиновьев и т.д.) Но они все, кроме Сталина, плохо кончили. Кому интересно, изучайте историю! А я хочу поздравить всех с Днём Победы! Это было очень важное событие.

    • Карл Маркс был большой лоботряс
      И ни на йоту — марксистом.
      Что-то тут дело нечисто —
      Путать шалавами нас!
      Вот и летим мы со свистом,
      Как на бутылках с «игристым» —
      Где же он, этот бариста?
      Всё, переходим на квас!

    • 80% делегатов Учредительного собрания представляли партии социалистического направления.
      Ген. штабом Российской Империи (ведущими офицерами разведки) было дано заключение, — продолжение войны, является смертью России. Именно с этим связан молниеносный переворот по свержению власти уж 3го временного правительства. Вы что думаете, ЧК (в дальнейшем стала первейшей СБ мира), связь, логистику, армию строили трибуны? Ленин не просто так настаивал на октябрьском перевороте — полнейшая смычка (уже в практическом русле) с военными аналитиками. Понятие власти для Ленина (для Сталина тоже) было совсем не то, что понимаете вы. Свердлов не мог претендовать на власть по причине своей смерти в 1918 г. Вы совершенно не представляете место Свердлова в партии и организацию партии большевиков. В 1945м году советские воины швыряли фашистские штандарты в мавзолею человека, построившего государство СМОГШЕЕ победить фашизм.

      • В октябре 1917 года (после госпереворота) Главой государства (ВЦИК) стал Яков Михайлович Свердлов. Но вскоре ему перестало везти. Так бывает!

  33. Шпионы имеют обыкновение «кидать» своих хозяев. Хвост виляет собакой. Это уж как водится.
    Но если ты въехал на територию Российской империи в запломбированном вагоне, под охраной немецких офицеров, с попущения Вильгельма, — то ты шпион. И подлежишь расстрелу в 24 часа.
    Со всей твоей кодлой.
    Попроще надо с ними, — со всеми этими выпускниками Йельских университетов…

    • А что вы знаете про опломбированный вагон? Вагон действительно был, но не опломбированный. Русским социалистам не разрешалось выходить на станциях при следовании по территории Германии, дабы они не собирали антивоенных митингов. При этом, сопровождавший их швейцарский социалист (не помню его имя) выскакивал на вокзалах за пивом. Но, и это интересно, на границе Финляндии и России документы проверялись английскими офицерами. Вы либо ничего не читали, кроме НТСовских агиток, либо сами НТСовец. Всё, просто всё руководство Февральской революцией так или иначе было связано с Английской, Французской, Американской разведками. Милюкова (председатель кадетов) лишили председательства за связь с немецкой разведкой. Этот ухарь успел переобуться 2 раза: сначала с англичанами, потом с немцами. А про планы саюзничков по переброске японских воиска на восточный фронт вы не знали? А про дележе территории России тоже не знали? Сибирь отходила США (собирались откупиться от Японии). Да там всех (особенно таких как ген. Алексеев, Рузский, Деникин, Корнилов…) надо было во дворе Зимнего дворца к стенке ставить. Ленин (большевики) по сути собрали Россию на новых принципах.

      • Мы, комментаторы, в основном пишем о Ленине и событиях после февраля 1917 года. После февраля в Россию хлынули революционеры разных расцветок. Кто в вагонах, кто на пароходах, а кто и пешком или на лошадках. Из Туруханской ссылки прибыли Свердлов и Сталин. Жили вместе, люто друг друга не любили. Про Сталина многое известно, а про Свердлова? Как этот человек смог оказаться в считанные дни правой рукой Ленина, стать в октябре 1917 года Главой государства (!), сосредоточить в своих руках всю кадровую политику, организовать «расказачивание» (погибло порядка миллиона крестьян-казаков), устроить «гражданскую войну» в деревнях, натравив бедняков на богатых крестьян, приложить руку к казни бывшего царя, его семьи и его родственников? В январе 1919 года этот любитель оккультных наук умер (причина смерти точно не известна). Слепая Фанни Каплан была подругой сестры Свердлова, Ленина ненавидела, его ранение взяла на себя. Каплан срочно убили и сожгли тело. Ленин ценил Свердлова как организатора: он один заменяет сотни человек! Своей волей Свердлов отменил трёхцветный российский флаг и утвердил красный с символами кабаллы. Свердлов, его брат Зиновий и друг семьи и земляк Максим Горький были безбожниками и устраивали антихристианские сценки. Фигуру Свердлова почему-то замалчивают, но историю нужно знать. Не по школьному учебнику хх века.

  34. А мы, ребята без печали,
    Среди заботливых купцов
    Мы только устриц ожидали
    От генуэзских берегов!

    • Точно, жрали рябчиков с брусникою, шампанское рекой, Шаляпину туфли икрой мазали, когда он «Дубинушку» в хлам пьяный на столе пел, поднимали тосты за неё… за конституцию. На Новый Год под апельсины вагоны с фронта снимали, а на фронте мужики без снарядов… Войну продолжать для английского флага?! Да их королёк (кузен нашего) просто кинул, плюнул, растоптал честь, родство, слово.

  35. Первая мировая война началась в августе 1914 года. Тогда Россия была империей и входила в состав Антанты. Тогда Германия была противником России. В октябре 1917 года произошёл Октябрьский переворот, к власти пришли большевики. В феврале 1917 года произошла Февральская революция, царя не стало, стало Временное Правительство. Война продолжалась, в русской армии начался развал. Германские войска стали активно занимать территорию России. После октября 1917 года, особенно в начале 1918 года положение стало катастрофическим. У власти были большевики. Ленин настоял на подписании «Брестского мира». Власть спас, но часть территории России потерял и заплатил Германии огромные контрибуции. Шла Гражданская война. В 1918 году таинственной смертью оборвалась жизнь Свердлова. Тяжело ранен был Ленин. Троцкий (организатор Революции, создатель Красной Армии и РВС) мотался по фронтам гражданской. После Ленина, он так думал, займёт место Ильича. Но не вышло. Времена были весёлые: без суда и следствия красные орлы шлёпнули красного полководца Думенко. Умирающий Ленин доживал свой век «Горках». Заведующий партийными кадрами Сталин формировал свою «гвардию». К 1940 году ему удалось вернуть часть утерянных земель, после мая 1945 года ещё. Удалось окружить СССР дружественными государствами. Но не навсегда. Я верю, что Россия снова окрепнет.

    • Знамя СССР, которое вы обозвали символикой каббалы, советские войны установили на рейхстаге в мае 1945 г. пройдя с этим знаменем через всю Отечественную войну. С этим знаменем мир знал Россию-СССР как государство, как общество устремлённое в будущее.
      Вы запутались в своей же мути.

      • День Победы для меня очень важный праздник. Я родился вскоре после войны, для нашего поколения 9 мая «Праздник со слезами на глазах». Слова про флаг Вы выдернули из моего большого комментария о Свердлове. Это не я, а Свердлов, глава государства, отменил трёхцветный флаг и утвердил красный с серпом и молотом и с пятиконечной звездой. Да, над рейхстагом подняли такой флаг, это Знамя Победы, наша реликвия. Но вопрос остаётся: почему пятиконечные звёзды в СССР и в России были отменены? Почитайте о Свердлове, его брате Зиновии, о их дружбе и даже родстве с земляком Максимом Горьким!

  36. Хуже всего — потеря управления огромной империей в пограничный момент ее существования. Это всегда чревато крахом государства, массовыми бессудными убийствами, голодом, безработицей, другими ужасающими бедствиями для простого народа.
    Всё можно простить правящему режиму — и дворцы, и рябчиков, и шампанское с икрой. Только не отход от штурвала управления.
    Альтернатива — ленинщина и полпотовщина. Не дай вам Бог испытать это однажды на собственной шкуре, г-н «Влад»…

    • Не могу не согласиться с тем, что хуже всего потеря управления и тем более страшна потеря управления Российской империи. К этому империя шла 300 лет. Достоевский писал в дневнике (не цитата): эти страшные 200 лет. Он имел в виду правление Романовых (разумеется чуть округлил). Огромный талантливый, с самобытной культурой, совестливый «народ-Богоносец» был превращён на своей же земле в раба. Паны получали поместья с народом за «прислужничество» (помните у Грибоедова,- служить бы рад, прислуживаться тошно), а мужиков да баб как скот на новые земли, под кнут. А сколько эти никонианцы людей пожгли? Лишили прав — к началу 20 века до 9 миллионов старообрядцев было поражено в правах. Вот ответочка в 1917 году и прилетела. Если бы не железная власть большевиков, Пугачёвщина бы всех этих попиков ( не батюшек) толстобрюхих и иже с ними на лапшу изрубила, Помните, как Григорий Мелехов сынка барского порол?

  37. Влад, а что это за «граница Финляндии и России»? Никакой Финляндии же не было тогда. Ульянов со своей кодлой приехал в апреле, а Финляндия получила независимость только в декабре.
    Вы просто тупо повторяете опубликованные (и в известном смысле сакрализованные советским режимом) воспоминания членов кодлы, которые, и впрямь, всё время в своих мемуарах талдычат, что они де «въехали через Финляндию».
    Нетушки!
    Они въехали через Швецию! Ибо — повторяю! — Финляндии еще не было как таковой.
    И про пломбы Вы тоже всё врете.
    Учите матчасть, «Влад»…

    • Административная граница Великого княжества Финляндского конечно была и пограничный контроль был именно на этой границе. С Февральской революции (отречения императора) княжество получило (восстановило) автономию утраченную в 1905 г. Вы бы ещё заслали социалистов чрез Норвегию. Посмотрите карту. На какой вокзал в Петрограде поезд в апреле пришёл? Ребята опломбированные наверно и на пароме ехали в Швецию?

    • Я утверждать не буду о наличии российских погранпостов на границе со Швецией, или на административной границе княжества Финляндского. Но присутствие английских офицеров — абсолютно. Точно также как присутствие английских офицеров в экипажах бронеавтомобилей у Корнилова в июле 1917 г.

      • Маршрут возвращения Ленина из эмиграции в 17 году подробно описан в книге Георгия Кублицкого «Вечера со скандинавами» (1970 г., «Молодая гвардия»). Из Германии — остров Рюген, город Засниц, оттуда на пароме «Королева Виктория» до шведского порта Треллеборг, потом скорый поезд до Стокгольма, куда Ленин прибыл утром 13 апреля. Вечером он сел в поезд до Петрограда. «Три дня спустя, 16 апреля 1917 года состав с опозданием подходил к Петрограду». (Стр.80)

  38. Да что вы с ним дискутируете, с этим Владом! Он словосочетание «точно так же, как» пишет с двумя ошибками: «точно также как».
    Он неграмотный человек, а вы тут пытаетесь ему что-то доказать…

  39. 1. Дискуссия о личности Ленина (кстати многонационального и генетически перемешанного) проясняет Цели закулисные. В детстве надо было Той семье, тогда крёщенного православного В.Ул., с отцом — куратором местного образования (по памяти, см. интернет), поступившего в Университет с перспективой успешной личной карьеры и жизни. Дали В. Ул-ву экстерном сдать экзамены в университете и получить Диплом юриста (и это при разоблаченном брате-террористе). Вот такой был Царский гнёт для Ленина?! Чего ему не хватало???
    2. Считаю, что у неглупого В. Ульянова был врождённый или навязанный в семье Эгоизм на уровне Эгоцентризма, замешанный затем на личной мести Царю и управляющей системе царской власти. Кстати тогда с середины 19-го века — бурное строительство железных дорог и мануфактур, заводов на той ещё низкий технике. НТР и русская инженерия — начались эпохой Сталина.
    3. «Шалости» революционеров — начались от декабристов-масонов, Пушкин понял, в чём Вред «друзей», когда написал «Клеветникам России»(!!!). «Шалости» продолжили диссидент Герцен из Лондона, «народовольцы», социал-демократы с провокатором Гапоном, На «шалости» «пламенных» революционеров Царская власть реагировала мягко — ссылками из центральной России на гособеспечение и вольное поведение — вплоть до бегства в Европы до Первой мировой. А ТАМ кроме Вредительства нашей вековой Родине ничем Ленин и Ко не занимались. И были бы не нужны Ленин и Ко пока не созрела обстановка — спровоцированная провокационная война между вековыми Империями на истощение — для Кого и для Чего???
    4. Вот здесь верный ответ может дать Почти Любой!
    5. А далее, «Куда несёт нас Рок событий» (по Есенину) — провокация (масонский Февральский переворот — ликвидация Российской империи), социальная провокация — «пролетариат» (в лице Троцкого, Ленина и вооружённых солдат) против «буржуазии» (в лице атеистов- хитрых или бездарных Керенского и Ко и любой не той интеллигенции) .
    6. Ленин лозунгами стравил сословия, довёл в гражданской войне до миллионных расстрелов (казаков) , до полной разрухи и голода, провёл разгром православной идеологии и геноцид священников, принял в 1920 году Декрет о разрешение абортов для геноцида русских.
    7. В декабре 1922 года Ленин вместе с Троцким отверг Проект И.В. Сталина (как наркома по делам национальностей) — «Российская советская федеративная социалистическая республика» (РСФСР) с губерниями-автономиями и настоял на образовании СССР (Союз советских социалистических республик) с пунктом о праве на самоопределение — выхода из Союза.
    8. На совести Ленина — расстрел членов царской семьи, которые в тот момент были просто граждане России (РСФСР), в политике не участвовали, хотели выехать за границу, но Их задержали . Ленин всё знал (Ипатьевский дом в Екатеринбурге) — но не остановил расстрел. Это была личная Месть. Бог наказал за это — лишил Разума на последние годы жизни.

    • 1. Саша Ульянов (талантливый учёный) пошёл на смерть от нагайки казацкой поднятой над человеком. Уже появились люди не способные кланяться и не выносящие унижение человека. Владимир Ульянов из этой категории людей.
      2. У вас однако самомнение. В середине 19 века русский мужик ещё барщину отрабатывал. Освобождение крестьян (ограбление) состоялось только в 1861 г. Лишь на 3 года раньше освобождения негров в США. Бурный же рост железных дорог, угольно, металлургической… промышленности пришёлся на конец 19 века. Но все предприятия Донбасса, а именно они росли принадлежали франко-бельгийскому, английскому и немецкому капиталу. Был натуральный грабёж России. Один старик Алчевский не пустил супостатов и построил свои домны — за то его именем и город назвали и большевики не переименовали. На России тогда наживались используя дармовой (рабский) физический труд и несметные природные богатства. Кузнецкий бассейн не дала отдать французам Октябрьская Революция. Ленин глубоко изучил и знал закономерности развития общества. Царская Россия была обречена. Это понимал, конечно не только Ленини.
      3,4 Матушка Россия… А почему появились, да так много-то врагов в стране, такой человеколюбивой, святой, просвещённой? Не задавались вопросом? Ну почитайте Салтыкова-Щедрина, или Гоголя, или Пушкина, Чехова, или Некрасова, или сразу Блока и Горького. А вам унтера Пришибеева надо и нагайкой, нагайкой и в на съезжую.
      5. Какая провокация? Масковкие толстосумы с питерскими Россию рвали. Братьев Нобеле царь ущипнуть вздумал… всё, валить царя надо. Буржуям Россия не нужна — им, как и сейчас нужны барыши. Далее учите историю.
      6. Гражданскую войну начали не большевики. ВЧК — Всероссийская чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией, саботажем — февраль 1918 г. начало г. войны. Вот про белых казаков не надо — из наших Уральских деревень они выходили на лошадях по колено в крови, а банды Мамонтова не взяли Москвы от жадности не бросив нарабленные обозы.
      7. Ленин уже будучи больным настоял на союзе независимых государств и Сталин понял. Ленин нас с вами за 100 лет спас от рек крови. СССР как распадался? Вы хотели б чтобы на всю страну Чечня началась? Вспомните, как делилась единая Грузия? Как делилась единая Молдавия (Приднестровие). Вспомните реки крови в Карабахе, в Киргизии. Думать надо. Сейчас Путин по сути повторяет то, что заложил Ленин тогда. Правильно — медленно но верно.
      8. Вот уж меньше всего кому была нужна смерть царской семьи — это большевикам. Николая Александровича и Алексея Николаевича расстреляли — об этом было сообщено 16 июля 1918 г. Это вполне логично. А вот Александра Фёдоровна и дочери — это загадка. В любом случае они кончили плохо. Но иного и случиться не могло… раб порвал цепи. А вот то, что вся эта февралистская мразь арестовала и затем бросила граждан Романовых показательно. Они никому небыли уже нужны.
      Большевика нужны были от этой семьи две вещи:
      — обмен на арестованных Розу Люксембург и Карла Либкнехта.
      — немалые капиталы в зарубежных банках по личную визу царской семьи.
      Какая месть?! Это были умные, железные люди.

      • О том, что целые города у нас фактически принадлежали иностранцам, писал Гиляровский. Железные дороги строились в основном в долг. Для этого и Аляску продали. Интервенты шли уже как к себе домой, по своим понятиям.

        • Всё так. Тут не тот формат, чтобы привести доказательства унизительного положения Российской Империи. Мужика на заклание в
          1 Мировую войну гнали.

  40. Я заметил, что в последние годы из памяти историков выпал некто Яков Свердлов. Я сам, участвуя в этой «мутной» дискуссии, забыл, было, об этом человеке с тихим спокойным голосом. Но именно он был правой рукой Ленина, именно он был причастен к «подвигам», которые приписали только одному Ленину. Расказачивание, стравливание крестьян, расстрел царской семьи (он руководил боевиками на Урале), уничтожение храмов и т.д. Историю нужно очистить от лжи, иначе ещё век будут брать верх мифы и легенды.

    • Ленин, как юрист по образованию, не мог не понимать, что большевикам открытый процесс над Николаем Вторым был бы намного выгодней. И что «так не делают» — как ответил лидер правых шведских социал-демократов Карл Брантинг на требование барона Эрика Пальмшерна (впоследствии шведский посланник в Лондоне) телеграфировать Керенскому, что Ленин должен быть убит на границе. (Г.Кублицкий. «Вечера со скандинавами», стр.81)

  41. Дорогой Владимир Семенихин!
    Спасибо вам за эту провокацию, желаю вам и дальше сохранять в душе юношеский задор и страсть к жизни!

    Статью я, конечно, не читал — так, глянул в одно-два места… Мистификация, ведь, это не самое забойное, что может быть в текущей литературе.
    Да и то сказать: что сегодня представляет собой наш литературный процесс? В действительности, может быть, ничего, кроме интернет-полемик, и не представляет…

    Публикация ваша достигла желаемой «мыслящей частью народа» цели — смотрите, какая бурная дискуссия происходит между «красными» и «белыми»! Виват! Это застойное противостояние требует своего преодоления, настоятельно требует.

    «Вперёд и вниз — мы будем со щитом!
    Мы сами рыли эти лабиринты…»

    Вниз, как я понимаю Высоцкого, — поближе к людям труда! К массе трудового народа, которую, как всегда грабили и убивали, так и продолжают грабить и убивать, — к чаяниям и интересам созидателей! Сказано ведь ещё Твардовским:

    «Давайте спроси тётку Дарью —
    Всего ценней её ответ!»

  42. Уважаемые господа и дорогие товарищи! (а в том, что «товарищи» действительно «дорогие», может убедиться каждый, если изберёт правильную «единицу измерения»). С удовольствием читая полемику (но, не имея возможности встревать), осознал, что любое проявление общественной мысли радует и волнует, даже, если это звук лопнувшего пузыря на болоте с явным запахом сероводорода. К сожалению, невозможно даже в такой «большой дискуссии» осветить все нюансы нашей истории — всегда найдутся знатоки 55 томов ПСС, которые извлекут пространную цитату, и вместо того, чтобы понять её простой смысл, займутся эквилибристикой, хотя «срок по векселям» истёк за 74 года. Тут было верно замечено, что «если социальные науки существуют…», так мы и наблюдаем, что тех представителей этих наук, которые утверждают, что «она вертится», собираются проверить на искренность убеждений с помощью дров. (я очень сильно ограничен в аргументации) При этом, призывают изобретать «импортозамещающий способ колоть дрова». И хочу подсказать драматургам сюжет: «Секретарь райкома впал в летаргическицй сон в 91г., и проснулся в 2023г. И запрещает открывать форточку…» Для объективности процитирую В.Кожинова («Россия. Век 20» М. Алгоритм.) глава 11: «Разумеется, объективный ход истории так или иначе выражался, проявлялся и в действиях вождей, но совершенно несостоятельно представление, согласно которому историческое бытие громадной страны, так или иначе связанное с бытием мира в целом, являлось выражением мысли и воли вождей. Между тем именно такое представление в той или иной мере присутствует во множестве нынешних сочинений.» Тут продолжу: государство необходимо как институт социальной защиты, и других функций у него быть не может. А когда государство создаётся как плацдарм для совершения Мировой революции, это совсем другое дело, и тут на первый план выходят «селекционеры марсианских яблонь» со своими экспериментами. Есть и другие замечания, но, займёмся этим позже: нельзя объять необъятное…

      • А вы, г-н Влад, Кожинова поняли? Может быть, вы написали кандидатскую о творчестве Кожинова, или пару статей? Вы его точно читали?Вот я был с ним знаком с 1983г., и даже услышал его мнение о своих стихах. Я взял на себя труд прочитать все ваши комментарии под данной статьёй, и пришёл к выводу, что вы не понимаете, о чём пишите. Например: план ГОЭЛРО был создан в Императорской Академии Наук и до 1913г было построено несколько электростанций (гидро и тепло). В Петербурге ходили трамваи (вы должны это знать, так как, в школьной программе есть стихи Маяковского) и работал телефон и телеграф аж до Владивостока. Вы пишите: 80% делегатов УС представляли партии социалистического направления. А зачем и почему т.Ленин так хотел «разогнать учредиловку»? Получается, что т.Ленин не хотел «социализма», а хотел что-то другое… И между «социализмом партий в УС» и «социализмом т.Ленина» было 180*? И из 766 мандатов у большевиков было всего 180, да и то, Ленин выгнал из «списка большевиков» процентов 40 тех, кто ему не нравился и заменил на «своих». Уверен, что вы точно не знаете, почему «у большевиков» было два лидера: т.Ленин и т.Троцкий? Не знаю, где вы учились, но, учили вас плохо. Но, есть и утешительная новость: вы здесь такой не один, мы в этом часто убеждаемся, просто нет времени писать по каждому ляпу — промокашек не напасёшься.

        • Авторитетов нет — это правило. Не важно, Кожинов вас оценил.
          1. Если вы действительно понимаете Кожинова, скажите, почему Великобритания (сейчас США) строят государство как плацдарм для мирового господства. Любая Россия должна строить плацдарм, в эпоху, когда Земной шар становится всё меньше и меньше необходимо, чтобы Державу понимали и принимали везде. Ленина (большевиков принял мир). А кому сейчас м.б. интересна царебожничество? Буржуазная идея не для России.
          2. Действительно проектные решения ГОЭРЛО были заложены в Императорской России (вообще, Россия была всегда богата талантливыми инженерами). Но план ГОЭЛРО, принятый, как государственный закон, с выделением гос. бюджета был принят только в декабре 1920 г. и в соответствии с законом реализован. К вашему сведению: талантливый русский энергетик Ладыгин работал в США от безысходности реализации планов в России. Первая российская лампочка появилась в 1916 г. — был наконец построен завод. До этого PHILIPS, SIEMENS. Помилуйте, решили удивить трамваем, телеграфом… В Париже уже такси бегали. Пожалуйста, не давите на то, чего не знаете. Мужик в подавляющем количестве хозяйств пахал сохой. А руссо-балт это не завод, а мастерская. У форда уже конвейер был и по Оклахоме фермер ездил на своём авто. я уже не говорю о металлургии…
          3. Вы понимаете, что история государств, это как поток воды — идёт только по возможному руслу. Вы закостенели, свернув голову назад. Бы не работает. Вы можете замазать грязью всё, но ответочка прилетит рано или поздно. Свердлов, Троцкий… можно покопаться в Дыбенко… но это уже бестолку. Ленин — гений социального инжиниринга и история это утвердила абсолютно.

        • Да, чо вы у кожинова-то не поняли.
          Вадим Валерианович писал (не цитата):
          Революции случаются в только в сильных странах, в которых накопилась могучая энергия развития, которая как уздой сдерживается властью. Россия встала на дыбы от своей силы безмерной. И большевики это понимали. Вы нет.

  43. Здесь мне по стратегии демографии вопрос был. 1.Зарубежные стратеги за 100 лет планы по резкому уменьшению демографической мощи России — выполнили: войны, революции. реформы и прочие. Самой действенной их мерой оказалась ликвидация около 300 тысяч деревень (так пишут экономисты), инициированная при Хрущеве. Пример: помню в начале 1960-х к нам в аул, что в Оренбуржье, были переселены семей 15 из Шацкого района Рязанской области — в каждой семье было по 5 — 6 детей. Мы, местные пацаны с 14 лет штурвальными на комбайнах работали, а рязанские ребята техники боялись. У них в колхозе с такой площадью был один прицепной комбайн Сталинец-6, а в нашем колхозе 9 самоходных СК-3 и СК-4. То есть тамошним сельчанам ни техники не давали, ни стройматериалов и вынуждали ехать на целину и стройки коммунизма на Урал, в Казахстан и Сибирь. Но плотниками рязанцы оказались классными и в колхозе стройка в гору пошла. Первое лето шли дожди и переселенцы по гектару картошки посадили, двухметровых щук из речки таскали, радостно начали жить в новых домах. Но осенью задули степные ветра и в небо поднялись миллионы тонн вспаханной почвы от Каспия до Сибири, дома шатались и в зубах степной песок! И так года три подряд… Бабы стали портить нервы мужикам, требуя переехать туда где нет ветра и они запили. Хороший дядька Пестряков сгорел, за раз выпив 18 бутылок портвейна. Уехали, колесили по Оренбуржью, Казахстану, каждые 8 -10 лет меняют место жительства, знаю, т.к. друзья среди них есть и некоторые из сверстников женились на прекрасных рязанских девчатах. У потомков целинников по 1 — 2 ребенка. Посмотрите в Интернете, любую область, начиная с Псковской и на восток — уменьшение населения с 1900гг. даже в разы! 2.Были ли умные руководители, которые пытались остановить уменьшение населения? Конечно, были. Помню, где-то в 1998г. стал губернатором Оренбуржья А.А.Чернышев и объявил, что со следующего года обеспечит рост населения, а рост ВРП на 10% в год. И выполнил! Но не тут-то было — дядька Кудрин снизил оставляемые в регионе налоги с 67% до 29% и область опять села на чемоданы! Самым страшным ударом оказался запуск в страну химизированного сырья под названием «мясо» в 2003 году. В предыдущем 2002-м посредники брали у сельчанина 1 кг мяса за 50 рублей, а весной 2003г. цена стала 25 рублей! 40-летний брежневский сарай, который был построен после снятия Хрущева, опустел — опять лишились жителей тысячи сел и аулов. И опять ни один из «радетелей» народного счастья этого не заметил. Это о главной причине увядания. О мерах поднятия дальше будет.

  44. Влад, царская Россия не «была обречена».
    Это Ваша фантазия.
    На самом деле наша отечественная история вполне могла бы пойти и по иному пути (по «английскому варианту», например).
    И Ульянов с его кодлой сыграл весьма значимую роль в том, что история по нему не пошла.
    Если уж фантазировать (вместе с Вами), то вполне можно представить себе и принципиально иную историю XX века — без Гитлера, без Второй мировой войны и без советского ГуЛАГа, без десятков миллионов невинных жертв.
    Этого не случилось. И вклад Ульянова с его кодлой тут довольно значителен.
    Вывод: пока многонациональный народ современной России не осознает этого и не уберет усыпальницу Великого Мракобеса бульдозерами с Красной площади столицы, — не будет этому народу ни мира, ни покоя.
    Убрать, зарыть, проклясть!

    • Давайте представим:
      1. Сейчас нет Ленина и большевиков. Что-то не наблюдается любви запада к России.
      2. А кого вы б назвали не кодлой?
      3. Это почему б Гитлера не было? отправляю вас к ответу на 1 вопрос.
      4. Про десятки миллионов невинных жертв — это я вас к Солженицыну пошлю. Та ещё б… Есть официальные цифры озвученные ФСБ.
      Без большевицкой России не было бы Красного Китая с которым мы сейчас встаём спина к спине.
      «Перед большевиками надо снять шапку уже только за то, что они вырвали Россию из мракобесия» Зиновьев А.А.
      Вы утомили не столько своей безграмотностью, сколько закостенелостью и неспособностью анализировать.

  45. Я ему про Фому, а он мне про Ерему!
    Английский вариант — это когда жизнь королевского семейства обеспечивается казной в пределах, допущенных парламентом.
    А жизнью государства управляет премьер-министр.
    И не надо тут приплетать «колонии» — а то далеко зайдем. Там будет и до криптоколоний рукой подать…

    • И члены королевского семейства становятся героями светских хроник…

      • Ха, ха, ха. А в городах Сквозьник-Дмухановские и такая капуста по коридорам….

      • А Вам, г-н Савицкий, больше нравится такой формат, когда о существовании «членов королевской семьи» население узнаёт, увидев ряд больших портретов на «площади 3-х вокзалов»?

        • Только в учебниках истории народ России должен узнавать о существовании монаршей семьи.

  46. «Историю нужно очистить от лжи», пишет Каришнев-Лубоцкий, а теперь наконец, до некоторых дошло, что измерять Историю надо по Росту народонаселения, особенно для России.
    1. В России начала 20-го века был Эволюционный проект (рождаемость, освоение Сибири, земельная реформа), который реализовывал Столыпин, председатель правительства и министр внутренних дел, — выпускник С-Петербурского университета, учёный -кандидат естествознания, женат, пятеро дочерей и сын, опыт работы губернатором, Не чета — какому-то там Демьяну — в лице Ленина. 2.Второй закулисный проект — от РСДРП (б) и фактически от Ленина, (который диссидент, бездетный, эгоистичный, самолюбивый, начитанный напористый), пытался подпольными путями (листовками и газетами) возбудить рабочих (угнетаемый -по условиям работы — пролетариат).. Третий проект — от эсеров,четвёртый — от меньшевиков, пятые и т.д. от….не пуганных идиотов и националистов всяких мастей. Ленинский проект скатился к терроризму, на который Столыпин ответил адекватно. 3. Столыпин — был убит в 1911 году террористом, а найти Нового Лидера- царской власти не удалось. И началась Игра с «думаками» в ГД Росимперии.
    4. В спровоцированном убийстве наследника престола Австро-Венгрии (отпечаток следов Г.Принципа видел в Сараево в 1973 г.) обвинили сербов, за которых вступилась православная Россия и началась континентальная война монархий на радость островитянам. 5. Диссидент Ленин объявил Отечественную по сути войну — империалистической, работал на разложение Российской армии и стравливание солдат и офицеров. 6. Захватив власть, Ленин разогнал в январе 1918 г. расстрелом мирную демонстрацию в защиту легитимного тогда Учредительного собрания (У.С. не идеализирую). 7. В условиях Хаоса, германские войска двинулись на Петроград, националисты пришли к власти на Украине и в Белоруссии, началась гражданская война. Троцкий катал в бронепоезде и подписывал расстрельные списки «буржуев» от доносчиков. 8. Найдите и читайте книгу документов «Ленин и ВЧК», изд-во политической литературы, М. 1975 г. Как Ленин давал указания на террор гражданских лиц. Убиты примерно десять миллионов мужчин (расстрелы казаков читайте также у Шолохова и в рассказах Бабеля из ЧК) — граждан России. От которых в семьях не Родилось 60-80 миллионов детей (в каждой семье до переворотов 1917 года было по 8-10 детей) . Вот результат демагогии бездетного эгоиста — Ленина. 9. Период декабрь 1922-1927гг. — борьба Сталина за Курс на Возрождение России в форме СССР, техническую Модернизацию, подготовку к ожидаемой войне с Западом и решение продпроблемы Коллективизаций — промышленно-тракторный способ производства сельхозпродукции для всего населения. 10. Для Н. Денисова на № 29 (по поводу нескольких этапов нашей Истории) После 1923 года НЕТ никакой заслуги Ленина. Просто Сталин не стал вносить Хаос в Умы советских по форме правления граждан — в новой Эпохе. А с 1939 года взят курс на Великодержавность и патриотизм.

  47. Дискуссия, надеюсь, закончилась? Или ещё не все глупости озвучены? Историю нужно изучать. Знакомиться с фактами, пытаться их анализировать, делать выводы… А не подражая попугаям зачитывать цитаты из «научных трудов» идеологов марксизма-ленинизма «на зарплате». Я предлагал поговорить о Я. М. Свердлове, о его «деяниях» и роли в государственных делах. По должности человек № 2! А по делам часто и № 1!. Ленина, этого хитреца, сумел обхитрить! Если бы не скоропостижная смерть, то быть бы ему, а не Троцкому и Сталину, Председателем Совнаркома и лидером партии! Но мои коллеги-комментаторы дружно проигнорировали моё предложение. Их право!

  48. Сердечно приветствую, г-н Каришнев-Лубоцкий! А что касается Вашего предложения: тема скользкая — Аннушка масло разлила! Тут ведь товарищи «ценные советы» дают: кто и как должен узнавать информацию (мне почему-то «ленинградский паёк» вспомнился), дай им волю, так они будут на весах буквы взвешивать, чтобы кому-нибудь лишнего не досталось. Я помню, как когда-то написал репортажик в «Камчатский комсомолец» о работе инспектора «Детской комнаты милиции» с трудными подростками. Так этот текст на 250 строк цензура не пропустила — нашла что-то «неудобное» в описании действительности… А Вы предлагаете «про Свердлова», у которого после смерти в сейфе 2 кг бриллиантов нашли — народные ценности сберегал! А может, хотел голодающим детям Поволжья помощь оказать… кто его знает?

    • Эка невидаль, Евгений?! — «…на 250 строк цензура не пропустила…» Ха-ха-ха-ха-ха-ха… Спросите у сотрудников «Литературной России», сколько моих статей забраковано… Целиком и полностью!
      В своё время Миша Бойко, будучи сотрудником «ЛР», даже поднимал бучу против главреда, защищая третируемых А. Турчина, В. Орлову… ещё кого-то, не помню… (Это зафиксировано на страницах газеты, могу номер привести ) — Вынужден был даже расстаться с редакцией через это, несмотря на то, что такой же «правый», такой же «буржуазный демократ», как и вы, Евгений, мечтающий о «цивилизованном капитализме» (ха-ха!), — писал мне: я разнесу этого Маркса вдребезги!
      А вы — 250 строк! Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха…
      Экий эгоцентризм! Экая самолюбивая сосредоточенность на продукте своего труда! Не она ли причина тому, что у вас, дорогой, — ни друзей, ни врагов, одиночество и сплошная тоска по жизни, а? Задумайтесь о том!

      Ничего личного, разумеется, — токмо одной публицистики для.

    • Я рад тому, что в дискуссии участвовали три-четыре человека, в том числе Вы, которым хорошо известна история нашей страны. Но какую дичь несли ещё три-четыре товарища! Они даже не понимают, что тема дискуссии заявлена как «Ленин в период 1917 — 1924 годов», а не как «Детские годы Володи Ульянова» или «Нашествие Батыя на Русь». Начав рассуждать о Генуэзской конференции было бы неплохо сначала задаться вопросом: «Если бы не Октябрьский переворот и не приход к власти большевиков, то какие задачи стояли бы у российской делегации на этой конференции, кто был бы в союзниках России?» И так во всём! А эти постоянные «ЧО» Влада меня просто убивают! Снова, наверное, нужно объявлять «Борьбу с неграмотностью»!

      • Сослагательное наклонение в истории не работает. Но:
        Если БЫ не было Октября, демократическая Россия развалилась бы уде к 1918 г.
        1. Украина бы стала Украинской народной республикой с петлюровцами во главе. Керенский уже ездил в Киев обсуждать границы.
        2. Финлядское княжество ушло б следом. Уже все документы сеймом были подготовлены.
        3. Закавказье отвелилось бы в тоже время. Дашнаки, мусаватисты, меньшевики — некому было б их удержать.
        4. Центральная Азия уже горела — восстание 1916 г.
        У т.н. демократов не было идеи (фундамента) для сплочения территории. в каждой провинции были свои милюковы, гучковы и керенские.
        5. По п.п. 3 и 4 во всех случаях там бы были англичане. Вспомните ультиматум Британии Деникину. Но там ещё и немцы сыпали деньгами.
        6. Сибирь. Возможно она бы и не откололась административно. Но экономически она была бы под США, Японией и Францией. Российские олигархи уже при царе-батюшке распродавали богатейшие земли. Весь Кузбас отдавался французам. В 1916 г уже проводились изыскательские работы.
        И, самое главное!!! Армия Российской Империи после февраля 1917 г. была не боеспособна. Мартовский приказ №1, потом повторенный Керенским в мае — это конец армии. Они бы и Петроград сдали немцам.
        Всё это ещё до приезда Ленина и до провозглашения курса на вооружённое восстание. Страна уже полыхала поместьями.
        Вы же всё время тычите мне безграмотностью при этом не приводите ни единого аргумента за позитивное развитие Российской Империи или т.н. демократической России.
        А вот факт без БЫ:
        Уже 30 лет у власти февралисты. Назовите хоть что-то заставившее уважать РФ в мире. Для буржуазии экономически не выгодна технологически самостоятельная Россия. Все прогностические программы (RPMS) выдают выгоду при торговле сырой нефтью, газом, полуфабрикатом…. Именно это мы видим сейчас. Ни единого вложения в модернизацию уворованных предприятий, в космос, атомную энергетику, науку. Только сосать матушку Россию. Ровно эти же расчёты бал и до 1917 г.
        Можете обижаться, но я давно убедился в тупости, да, да, именно тупости гуманитариев. Вы живёте в мире иллюзий. Объективность, не соответствующая вашим убеждениям вами не постигается.

  49. Вы решили соскочить с дискуссии с гордо поднятой головой. Ха. Свердлова решили обсудить — а зачем. Чо-то это меняет? Давайте обсудим фигуры Гучкова с Милюковым, или Алексеева с Деникиным и Колчаком дравших Россию с интервентами.
    Ленин — гений социального инжиниринга и подтверждение тому СССР победивший фашизм. Это ядерный проект обеспечивающий нам жизнь. Это космос. Это страны Центральной Азии (бывшие республики СССР) которые не воюют с нами и, даст Бог, будет прочный союз. Это Красный Китай, а не колония англосаксов или Японии. Вот теперь я закончил. Обсуждайте Свердлова, Демьяна Бедного — кого хотите.

  50. Дискуссия будет продолжаться. Ещё некоторые темы .
    1. Теоретик Турчин заявил однажды:»..социализм — это «свободное развитие всякого является условием свободного развития всех»! Гладко это на бумаге, да забыли про овраги!. Кто же «даст» -свободное развитие каждого, который окажется умнее работодателя или начальника или «пламенного революционера» любой масти.
    2. Кто тут из комментаторов считает себя глупее оппонента? Кто из сверх успешных допустит более «развитого» — выше себя любимого, будет создавать такие правила (законы), которые «полезны» для исполнителей. Что-то у «мечтателя» Ленина теоретических статей о кадрах не знаю. Знаю только назначения «соратников» на посты. Например, Я. Свердлов, сразу на ВЦИК (формально выше Ленина).
    3. Во времена моей студенческой юности при Хрущеве в наших кругах сообщали, что Свердлов был убит рабочими в Орле в начале 1919 года во время речуги (вероятно тогда Он обосновывал разказачивание-расстрелы). В википедии сейчас упоминается Орёл, и смерть по болезни.
    4. Ленин сработал как разрушитель православной семьи (Декрет об Абортах в 1920 году). И практик расстрелов. ЧИТАЙТЕ книгу «Ленин и ВЧК», Изд. полит. литературы , 1975, Институт Марксизма-ленинизма при ЦК КПСС. (для партработников и др.)
    5. Повернул экономику и политику реалист (практически с высшим духовным образованием) И.В. Сталин. Для этого пятилетние планы и Всеобщее Высшее Техническое образование: «Кадры решают Всё!» В 1936 году решением ВЦИК принято Постановление о запрете абортов». К 1939 году миллионы специалистов и детей.

    • Во первых, что такое СВОБОДНОЕ развитие. Если судить о появившихся после гражданской войны новых институтах, исследовательских центров, новых конструкторских бюро связанных с опытным производством и серийными заводами, то несомненно развитие на лицо. Приводить примеры тут беспал — один приведу. Население губернских городов до 1917 г. было 60…70 000 чел. К 1935 г. оно доходило до 250…350 000 тысяч — интегральный показатель. Я уже не говорю о культурном всплеске: кино, театр, литература, музыка, новые имена. Что вы можете привести за 30 последних лет февралистов? Работодателем было советское правительство и сомневаться в его компетенции не приходится. Тест — Война.
      Извините, вы идиот. Показателем выдвижения было дело, результат. Проанализируйте карьеру наркомов. Повторяю РЕЗУЛЬТАТ. И никаких ЕГ для объективности не требовалось. Взяли всё лучшее из школы Российской Империи.
      3. О какой православной семье вы говорите? Да большая часть населения России не православные. Но, для справки — поинтересуйтесь как праздновалась Пасха в 1921 г. по указанию Ленина.
      4. Отделять Сталина от Ленина — это просто глупость. Да вас бы сам Сталин таковым бы назвал. Методы работы у обоих вождей были едины — марксизм. Решения принимались в соответствии с ситуацией, на основании анализа объективных данных. Почитайте Ленина с 1918 по 1922 г. — раза 3 менялась политика, от военного коммунизма до НЭПа. ЦЕЛИ СЛЕДУЮТ — МЕТОДЫ ВЫБИРАЮТ. Сталин гениальный продолжатель Ленина.

  51. Ульянов-Ленин — враг народа. Его руки по локоть в русской крови. Что тут обсуждать?

    • Уважаемый г-н Преображенский! А мы тут не т.Ленина «обсуждаем», Вы правы и точны в характеристике. Мы тут определяем уровень влияния «коммунистической пропаганды» на сознание примитивистов-образованцев, которые полторы книжки прочитали и решили, что всё уже знают и могут других агитировать и указывать «верный путь». А самое интересное, что употребляют всякие умные слова, типа «социальный инжиниринг», но, не упоминают, что главным инструментом в этом «социальном инжиниринге» был маузер. В общем, 100 лет прошло, а ничего не изменилось.

      • Главным инструментом был не товарищ маузер. Маузеров у всех хватало. Аргументации позиции вашей не видно — пустышка.
        А вообще, чем вы отличаетесь от господ, сидящих сейчас в Киеве, валящих памятники Ленину, проводящих десоветизацию и уже угробивших Украину?

  52. 1.Соц-зм, как и кап-зм — не виноваты в том, кто их и как использует. Это инструменты, как ножи, которыми можно и хлеб нарезать, но можно и убить. 2.О кадрах революционеров. Тут применимо гениальное выражение А.Малахова: их «подобрали»!.. Те, кто подбирает, обычно из двух групп: имеющих цели светлые и имеющих цели тёмные. Если не подберет светлый, подберет темный. Кто подобрал Маркса, несомненно гениального? Банкиры, и дали заказ максимально распиарить путь отъема собственности, лишения идентичности и воли многия гос-в и народов. Достаточно прочесть его также гениальные работы, где он клянет Россию как страну рабов, чтобы понять, что это заказ и его марксизм направлен в первую очередь против нее и других, слишком усиляющихся по мнению заказчиков. И две мировые войны и нынешняя третья также бьют в те же цели. Причина: заказчики просто регулируют мир так, чтобы из рук их вожжи кто другой не перехватил. О кадрах росс.рев -ов: также талантливейших подобрали. О Ленине, Свердлове, Сталине уже говорили. Троцкий имел 50% стать во главе — одним из его козырей было ввести эсперанто и тогда мир забыл бы прежние языки, т.е. лишился бы обыкновенной памяти и стал бы ручным кроликом. Посмотрите на Коллонтай с идеей разрушения семьи — нынешняя вакханалия уничтожением традиций человечества при совпадении вариаций могла и тогда начаться, т.е. соц-м, кап-м и посткап-м все в рамках одного плана. Если не понимать проектности истории и будущего, это означает, что безпроектные народы и государства плывут в чужом проекте! Но проект-то свой у каждого народа есть, его предки давно дали, но слабые бездумные поколения раз за разом теряют его, поддаваясь на чужие подачки и подначки. Пример: еще в 17 веке русский человек говорил «я отрок божий!», а тут его в крепостные 90% при Екатерине 2, а тут историю переписали немцы в 18 веке и т.д. Вот слово «семь я» — отец, мать и пятеро детей — предки запрограммировали! Проект из проектов и пока еще жив язык — Троцкий бы лишил того проекта. И дальше можно, но пока хватит. Один вывод: познавать необходимо первичные проекты своих гениальных предков, а к тому, что идет извне — брать только хорошее и не брать плохое. А для этого беречь своих тех, кто путь может показать, организовать лучшую жизнь и не гнаться за чужими светлячками, какими бы яркими не показались.

      • Михаил Юрьевич, в отличии от вас знал географию. По этому он ни как не мог написать это стихотворение. Чего вы всё кобенитесь-то?

        • А в чём здесь географическая ошибка? И кто, по-вашему, автор этого стихотворения? Ну, хотя бы предположительно. Только меня, пожалуйста, сразу исключите — мне чужого не надо!

          • «Быть может, за стеной Кавказа
            Сокроюсь от твоих пашей,
            От их всевидящего глаза,
            От их всеслышащих ушей.»
            Михаил Юрьевич никогда не был за стеной Кавказа. Северный Кавказ — вот театр его военных действий.
            В закавказских же армии Империи были целые полки из репрессированных в том числе и из участников польского восстания. Среди них и автор. Разве есть авторский список этого стихотворения?
            И ещё: прощай немытая Россия. Это не мог написать автор «Родины»
            …Люблю дымок спаленной жнивы,
            В степи ночующий обоз,
            И на холме средь желтой нивы
            Чету белеющих берез.
            С отрадой многим незнакомой
            Я вижу полное гумно,
            Избу, покрытую соломой,
            С резными ставнями окно;
            И в праздник, вечером росистым,
            Смотреть до полночи готов
            На пляску с топаньем и свистом под говор пьяных мужичков.
            Вот как писал русский офицер Лермонтов.

            • …Теперь милей мне балалайка
              Да пьяный топот трепака
              Перед порогом кабака! —
              Вот как писал автор «Руслана и Людмилы».

  53. О том, как управляется масса сейчас пример приводит А,Фурсов: «В передаче «На ночь глядя» (от11.02.2016г.) Е.Малышева сказала, на кого их учили ориентироваться в телепередачах в США в 1990 годы: «Вы должны делать телевидение по простоте изложения для недоразвитых 11-летних подростков» — …их будет легко подключить к глобальной коммуникационной сети в качестве полностью управляемой «клетки». Подключили. О том, как относиться к историческим личностям, есть рациональное зерно в словах Дэн Сяопина. Когда Китай начал скатываться к тому примерно, к чему скатился СССР после смерти Брежнева, вытащившие Дэна из ссылки старые кадры потребовали выкинуть из истории Мао. Дэн сказал, что Мао сделал 70% полезного для страны и 30% вредного. и оставил Мао в учебниках. Видимо, так и надо разбирать по полочкам деяния и учиться на достижениях, а также стараться не допускать прежних ошибок/злодеяний. То есть историческую реальность изучать, как опыт прошедших поколений, чтобы быть вооруженным. Хуже, когда просто отвергаешь или 100%-НО ВОСХВАЛЯЕШЬ КОГО-ТО. Никто не начинает с чистого листа, а каждый есть продолжение с времен Адама и Евы.

    • По поводу СМИ. Они не могут или не хотят признаться в своей несостоятельности и продолжают катиться по инерции, всё больше отрываясь от реальности.

  54. Помню, был пропагандистом и весной 1982г. в заключительном году жизни Л.И.Брежнева знакомил в зале собраний коллектив ПМК с докладом Андропова, ставшего вторым человеком в стране после смерти Суслова. Доклад тот был сделан в день рождения Ленина. И там были слова о том, что строительство коммунизма исключается из практических задач дальнейшего строительства. И, выходя из зала, тогда сказал мне один из простых шоферов того ПМК Миша Кормаченко, лет 30, но уже член РК КПСС: «Ну чё, теперь СССР и социализму — капут»?.. — Почему капут, — говорю. — «Так от своей цели отказались, другой своей цели не поставили и будем делать то, что стратегический противник скажет»?! Время показало, что Миша-шофёр точно прогнозировал. Другой водитель (я в ПМК экономистом работал) Иван Яковлевич Замятин, орденоносец Трудового Красного Знамени, после говорил так: «»Что там Горбач придумал? Чего Борька чудачит?»… А Брежнева уважали простые люди в сельских краях: если Хрущев запретил держать вторую корову и наложил налог на яблони, то Брежнев опять разрешил держать больше живности и сарай его расширенный, так и называли «брежневским», продержался сорок лет. Вот, даже в лихие 1990-е годы села в районе держались: выкормит мужик скотинку, продаст на базаре и поднимает детей, учит их. А как сарай закрылся в 2003 году (до вступления в ВТО было еще 9 лет) — даже с 9-классными школами села опустели. Вот ключ к стратегии роста демографии — если люди могут нормально жить своими силами, то население будет расти. Если нет — будут бежать туда, где можно заработать. Недаром неприятели внедрили в сознания нескольких поколений формулу «зачем нищету плодить»… Нужно, чтобы люди эту формулу забыли, а вспомнили о главном значении слова «семь я»! Для это собирать предложения тех, кто предлагал и показал на практике, что население может расти и любой регион страны тоже — тогда успех обеспечен. Я где-то еще лет 10 назад следил за такими предложениями и штук 10 их видел, про А.А.Чернышева уже сказал, было еще в печати предложения одного из уполномоченных из сибирских или дальневосточных, округов — какие умные вещи предлагал!.. Потом читаю — на пенсию отправили… Вот читаю изборцев, такие мечтательные вещи предлагают — а сказал бы хоть один: давайте покажем, что можем и восстановим в Псковской области, на родине Александра Невского, население уровня 1900 года!..

    • Что придумал там Горбач,
      Борька учудил?
      Тут кого ты ни назначь —
      Выйдет крокодил.
      Где же он, чудесный край?
      Далеко отсель…
      Леонид, давай вертай
      Енту карусель!

  55. Человек не может быть всё время «деревенским». Урбанизация везде происходит. Комфорт перевешивает. Если раньше школа притягивала, сейчас —«Магнит», в котором картошка дешевле собственной. Для чего «мужик учит детей»? Чтобы у них работа была почище. Разве не так?

  56. Ребята (которым, похоже, за 70), есть такое понятие: «когда нечего сказать по существу, переходят на личности».
    А из истории надо делать вывод, что было сделано в целом, глобально хорошего, нужного для развития, а что плохого.
    Люди не идеальны. Да, можно изучать, что лично они сделали хорошего и нехорошего: Гучков, Керенский, Свердлов, Деникин.
    Но главное — какой вектор в итоге страна получила после их всех влияния на историю.

    • Ну и какой же вектор страна получила? Сказали бы уж, как он вам видится, чего кота за хвост тянуть…

  57. Уважаемый г-н Денисов! Да, мне почти 70, я видел живого Хрущёва, и меня «воспитывать» уже поздно… может быть, вам лучше обратить внимание на лексику других, видимо, более юных комментаторов, которые употребляют выражения «вы не интересны», «кукарекнул»…(тут я промолчу), и т.д. Или вы обращаете внимание только на «семидесятилетних»? Но, перейдём к «нашим баранам»: так какой вектор в итоге получила страна? Демографическую депопуляцию, отставание в НТР, фальсифицированную статистику (всё гостайна), ликвидацию «неперспективных деревень», академиков-дам Заславских, вечный дефицит всего, какие ещё достижения? Совсем забыл — Первое место в мире по суициду и абортам! Уровень зарплат на 90 месте в мире? В 1986г уровень детской смертности в СССР был в три раза выше, чем в США (данные из статистики). Благотворительная помощь неграм-революционерам? Проблемы с жилплощадью? Зарплата, которую выдавали фантиками? Так какие «преимущества» принесло «строительство социализма» русскому народу? Вы, кстати, с какого года? Не надо судить о жизни СССР по кинофильмам — кинофильмы были пропагандой, а те, которые «не были» — ложились на полку. Советы, как известно, давать бесполезно, поэтому и исчезла «страна советов». И остался лежать на Красной площади «ТЛЕНИН» (это о языковом слухе комментаторов). До новых встреч, дорогие товарищи!

    • «Отставание в НТР»… В СССР было запущено 24 спутника на Луну. Сейчас готовится 25-й…

    • Турчину и Клюзову:
      — А мне больше 70.
      И в начале 70-х годов я, как и другие мои товарищи, считал, что в Союзе надо вводить конкуренцию.
      Наш город был построен с нуля и за 30 лет в нем построили 8 школ, сколько надо детсадов, поликлинику и больницу, баню, автостанцию, дворцы культуры, стадион и т.п.
      С 1990 года за 32 года не построили ни одной школы, садика, поликлиника старая так и осталась при увеличении населения, баню закрыли (а люди требуют баню), с автобусами большие проблемы, по Волге нет сообщения. И даже на пляж через Волгу не возят за счет бюджета!!!
      Ребята, так сколько типов телевизоров. радиоприемников, сотовых телефонов, фотоаппаратов, миксеров, блендеров, кофеварок, легковых авто, мотоциклов, лодочных моторов, электроинструмента выпускается сейчас, через 30 лет обуржуазивания России?
      Точечные застройки изуродовали исторический центр облцентра.
      Посмотрите, эти пущёвки — заполонили окраины облцентра:
      https://stihi.ru/2021/11/18/8175

      • С Вашей оценкой последней страницы сегодняшней “ЛГ» совершенно согласен. Это просто катастрофа. Кстати, я замечал, что они у меня подворовывали. Например, посылал такой стих:
        Жилеты жёлтые,
        Киоски жжённые,
        Горишь, Париж!
        В шале ушёл ты,
        Из воска пижон и
        Дрожишь, нувориш!
        А через пару недель увидел заголовок: «Ишь, Париж!» Что- не замечал, чтобы там заголовки рифмовали. Короче, больше не посылаю ничего.

      • Вот вам и долгожданная вами «конкуренция», Николай! Вот вам, дедушка, и Юрьев день! — Даже по Волге сообщения нету… ДОжили! Везде упадок и разложение…
        Нет, не за горами то время, когда лопнет терпение у идущего за нами поколения, — и та молодёжь, что останется, что не сбежит в «загнивающие» страны, наконец-то возьмёт общественное производство в свои руки, упразднит институт бюрократизма, перейдёт к самоуправлению вместо давно загнившего учреждения, именующегося государством!

    • Да, действительно, дорогой, — поздно! Ваш поезд, Евгений, ушёл…

      «Скорблю о вас — как мало вы успели!..»

      За всю историю нашего общения — на протяжении уже ни одного года! — я имел честь раз пять сообщить вам, что в СССР не было социализма, был государственный капитализм с крупными феодальными пережитками, — с пережитками (экономическими и политическими), которые в конце концов и погубили государственно-капиталистический СССР. — Раз пять!
      А вы всё твердите про «строительство социализма» и про то, что социализм хуже капитализма (ну прямо как оглашенный!), причём — с таким видом, будто сегодняшнее наше существование в сто раз лучше вчерашнего, ха-ха-ха-ха-ха…

      В действительности же мы, трудящиеся, сегодня живём нисколько не лучше, чем вчера (взять даже огромный ассортимент колбасы, который вы ставите в достижение. Чего хорошего? Людям приходится тратить уйму времени своей единственной жизни, чтобы, покупая дешевле, не нарваться на дерьмо из свиных шкурок), в действительности народная масса постепенно подходит к сознанию того, что никакого социализма, никакой власти советов не было, а было господство партийно-правительственной номенклатуры, был феодальный тоталитаризм, — что первая попытка строительства социализма в имперской России не удалась и что пора браться за вторую!

      Да здравствует вторая попытка строительства социализма! Да здравствует великое дело Ленина! (То самое дело, о котором писано в приведённых мною выше стихах С. Есенина)

      «Вперёд и вниз — мы будем со щитом!
      Мы сами рыли эти лабиринты…»

  58. И Ленин и Сталин знали, как будет ликвидирован соц-зм и соц.государство — если это нужно будет заказчикам. Маркс оставил инструкцию. Как интеллектуал он понимал, что «особо грамотные» из любой страны дознаются, откуда он заимствовал соц-зм и оставил для них ссылки, например, в «Критике полит.экономии» — «об азиатском способе пр-ва»… А вышеуказанные вожди были дотошными и дошли до оригинала «соц-ма», но всячески старались, чтобы в обществе особо грамотные не поднимали вопроса, что хоз-во в СССР полностью повторяет скажем хозяйство какого-нибудь Шумера 3-й династии Ура или еще кого-то многотысячелетней давности. Вот цитата из кн. Н.Иванова «Всеобщая история». М. РАН. 2005г.: «Класс-я модель развития. 100 тысяч клинописных табличек. Общ-о Ура историки называли соц-м гос-м по регламентированности хоз. и полит.жизни» (стр.36)». Вот, «История Др.Мира. М.Наука.1983.под ред. акад. Дьяконова»: «одно унифицир-е гос.хозяйство. Все работали от зари до зари без свободных дней, получали стандартный паек. Учет строгий, на каждом документе печать ответственного и контролера» (с.72) — это о колхозах советских на трудоднях и т.д. Как экономист ПМК, совхоза и колхоза мне приходилось иметь дела с такими документами точь в точь — каждый день. И на стр. 75 инструкция для тех, кто развалил СССР: «Падение Ура… Дефицит… Ведь своих хоз-в у большинства не было и они жили пайками из гос.хозяйств, а этот урожай перестал поступать» и т.д. Нужно было учитывать традиции северноевразийских народов, а вожди оказались начетчиками и все сделали по чужеземной инструкции. Вот оценка прошедшего 20 века. А главное — если бурду, сочиненную Миллерами в 18 и 19 веках, продолжать считать своей историей, так и будет страна идти в русле чужеземных проектов, в которые заложены чужие интересы и «ценности». Но достучаться по этому вопросу, увы, не удается…

    • Азия пришла в Россию из Византии. Достоевский в своем «Дневнике» говорит о ходившей в конце 19 века фальшивке, в которой сообщалось о планах Петра по переносу столицы в Стамбул. По-мнению писателя, если бы это произошло, Россия была бы совершенно поглощена Азией. Про клинописные шумерские таблички можно прочитать в «Лезвии бритвы» Ивана Ефремова. После расшифровки оказалось, что половина из них содержала различные просьбы, а половина — доносы, если это не вымысел. Ещё раньше: «Золотая дремотная Азия…» — Есенин. Можно ещё и блоковских скифов вспомнить. Так что влияние Миллера, да и Маркса Вы, по-моему, несколько преувеличиваете.

  59. Одни ГЕНИИ создавали и защищали Россию, другие «ГЕНИИ» вредили населению, создавшему ДЕРЖАВУ.
    1. Заговор против Российской империи возглавляли с 19-го века англосаксы (при участии Ватикана и тевтонов)? создавали и нашли «пятую» колонну разномастных эгоистов и пламенных «революционеров».
    2. Ленин организовал сословную войну и гражданскую. СССР с «миной самоопределения» сделали Ленин и Троцкий. Декрет об абортах в 1920 году издал Ленин. Это авторы геноцида русских, православных и не только.
    3. Мавзолей (вместо похорон Ленина) придумали Троцкий и Ко.
    4. Сталин в борьбе с русофобами, с доносчиками и «пламенными» карьеристами сделал из голодной страны к 1939 году Державу, миллионы инженеров-Специалистов и Все отрасли промышленности («Кадры решают всё!»). Тракторные заводы — это танковые заводы и кадры танкистов. Сталин прекрасно знал Историю Р.Имп. с юности, от духовного училища (с отличием) и Тифлисской православной семинарии (1894-1899)
    5. В марте 1953 года после смерти Сталина Хитростью липовый «шахтёр» и первый доносчик на тысячи русских специалистов Хрущёв обманул Маленкова (заместителя Сталина по ЦК КПСС) вторичной должностью Председателя СМ СССР и затем секретарями обкомов с Украины «выбрал» себя в сентябре 1953 года первым секретарём ЦК КПСС.
    6. Уже в ноябре 1955 года Хрущёв организовал обманом через Президиум Верховного Совета СССР Постановление «Об отмене запрещения абортов..» И началась Эпоха загулов-разгулов — по 4 (Четыре) миллиона абортов в год.
    7. К 1985 году торговая мафия (зав. прод. и промбазами), «накопила» шулерством в дефициты «бабла» в «матрасах» (объём был равен Госбюджету), скупала товарную массу на Базах и начала регулировать подачу товаров на Прилавки, создавала дефицит (когда ВСЯ экономика работала!!!), обвиняя «партократов». Которые в средних звеньях были на дефицитном содержании у «торгашей».
    8. Стрелки недовольства «грамотно» перевели на КПСС, где хватало пофигистов и карьеристов (из 20 миллионов коммунистов). Убрали грамотно Романова с карьеры Генсека «подставкой».
    9. Вместо денежной реформы в 1985 году карьеристу Горбачеву «впарили» перестройку под «бабло» торговой мафии. И начались «чудеса» от коммуниста Гайдара, Явлинского (рынок за 500 дней) и т.п.
    10. Вернёмся к мстительному Ленину. Его план развала Российской империи удался. В 1917 году можно было пойти по пути Великобритании. Царь представляет Империю, но управляет Госдума с правительством.
    11. Ленина предлагаю похоронить в Ульяновске около Музея.
    12. Мавзолей переименовать в «Музей истории создания СССР» и представить экспонаты по истории ликвидации Российской империи, Октябрьского переворота, образования СССР и проекта Сталина о создании суверенного РСФСР с автономиями.
    Интересно, а кто же закулисно годами организует молодёжи разгульную жизнь, бравирует англицизмами с ТВ-экранов, напористых графоманок, либкадры в главные музеи и режиссёрами в театры (да ещё по «пушкинской » карте), семейную однодетную жизнь в одно- и двухкомнатных небоскрёбах.

    • Мафия была. И саботаж был, как после 17-го года. Куприн удивлялся: осень 18-го выдалась необычно урожайной, а зимой 19-го не хватало хлеба («Купола Исакия Далматского»). Но разве банкирами в 90-е стали не выходцы из КПСС и ВЛКСМ? Про среднее звено говорить не будем.

  60. Уважаемые господа! Искренне рад тому, что дискуссия стала выходить на рациональную синусоиду. Даже Наблюдатель (Привет, Ю.И.!) выдвигает очень здравые инициативы. Чтобы объективно оценить прошедшие события, надо понять, что есть «ресурсная мафия»(нефть, газ, лес, зерно) и «промышленная», которая постоянно проигрывала «ресурсной», так как в ней норма прибыли была меньше, что в данный момент хорошо видно на примере авиации. Я употреблял термин «строительство социализма» в том смысле, который в него вкладывался в документах КПСС, и был согласен с тем, тов.Турчин, что «социализма» в СССР не было, тут нам с Вами спорить не о чем. А спорю я с теми товарищами, которые хотят «второй раз наступить на те же грабли» — одного раза им показалось недостаточно! Вспомню один исторический эпизод: С 1922г по 1929г в СССР был НЭП, и именно в это время рождаемость стала повышаться. Как известно, во время ВОВ погибло большинство именно из этого поколения. То есть: Сталин отменил НЭП, но, человеческим ресурсом, который появился именно благодаря НЭПу в русских сёлах, воспользовался. Что такое 30 лет по историческим меркам? Хотя Китай свои 30 лет использовал эффективно. А у нас, предприниматели не верили в стабильность и поэтому вывозили капиталы. (про предпринимательство могу рассказывать долго и даже нудно), но, г-н Казиев рассказывает очень любопытные подробности «политэкономии социализма», которые нужно соотносить с современностью. Прочитав «про баню», очень расстроился — а на митинг «За баню!» выходить не пробовали? Государство обязано строить бани, например, в Древнем Риме бани строились на бюджетные деньги, хотя «социализма» там не было.

    • Про НЭП это вы к месту. Ленин его вовремя вводил. Но, не забывайте, НЭП это в условиях советской власти, национализации промышленных предприятий. Смена же курса — коллективизация, индустриализация были приняты отнюдь не по самодурству власти. Строгий экономический, инженерный расчёт, анализ академии наук. И заметьте, рост населения в отличии от сегодняшнего застоя во всём. К стати, во время индустриализации до 90% номенклатуры товаров потребления производилось на негосударственных предприятиях (артели, промкооперация). Базис же абсолютный — социализм.
      Но, зачем уходить от темы.
      Антисоветчики, ненавистники Ленина, большевизма — суть власовцы, петлюровцы, бандеровцы. Разницы с ними нет. Мы дааавно помирились с теми белыми, кто любит Россию. Были прекрасные издания русской классики, снималось замечательно-талантливое кино по русской старине, квартиру Пушкина на Мойке сделали музеем в 1927 г. , в Михайловском музей. После войны разминировали храм с могилой Пушкиных — больше 10 человек погибло (после войны!!!). Безрукий Гейченко восстанавливал поруганное святое место. Петроград-Ленинград не дали на поругание. Мы любим нашу историю. Румянцев, Суворов, Романовы (всё равно любим за величие, как в Медном всаднике), Желябов, Перовская, Саша Ульянов… сотни тысяч ушедших на каторгу, в солдаты, Белинский…. Всё перемешано в нашей истории. Но власовцам, офицерью, присягнувшему нацистам мы враги до могилы. Емельян Иванович вам из могилы нагайкой грозит. Он тоже наш и тулупчик заячий Наш!!!

  61. Тут было, что преувеличиваю влияние Миллеров и Маркса. Увы — учебники истории программируют историческое самосознание. Многие корифеи Европы удивлялись (пишу по памяти) тому, что «Петр 1 сделал из россов немцев». Ломоносов сопротивлялся немецкой переделке истории, был приговорен к повешению, Елизавета отменила приговор, но при Екатерине 2-й нежданно умер, бумаги пропали и его труды переправили и издали те же Миллер и Шлецер, против коих он боролся. Карамзин немецкую чушь по заказу Ватикана повторил и даже сегодня все это в учебниках проглатывается. В Инете есть труд Жиглова «За что Ломоносова приговорили к смертной казни». Так и с Марксом. Книги Г.Серебряковой о нем в 9 классе читал, как и «Основы марксизма-ленинизма» И.Сталина, а в 10 классе к учительнице с вопросами подошел по книжке акад. Варги, где говорилось об «азиатском способе пр-ва». В институте экзамены по общ-м дисциплинам не сдавал, ставили «отлично» после выступления на семинаре, только по научному коммунизму поставили четверку или тройку за неудобный вопрос. Сказал, что много в соц-зме хорошего, но почему сделано фактически так, что производительность труда должна падать, а не повышаться?! Как это понял, ни на одно предложение идти работать в райком, обком и даже в Москву не дал согласия. В июне 1992г. вызвали в обладм-ю, там ждал профессор, пригласил в Институт стратег.иссл-ий, два часа с ним беседовали. Один из лучших арабистов страны, но к концу беседы он понял, что не пойду к ним. Видать, они хорошо изучили, что ни за какие пряники против интересов и ценностей народа не пойду. Кто помнит 1992 год — поймет. Ну, что поступил приказ — нигде работы не давать. Но в целом относились уважительно — пару раз некоторые вещи возможные отрицательные в целом для страны предотвратил по своей инициативе.

  62. Про «дремотную Азию» очень хороший вопрос». В создании сапиенса, затем Золотого Века Человечества Азия сыграла единоличную роль, тогда орысы (русские) в ее составе были. Десятки тысяч лет Азия во главе с Тураном вела человечество, но Туран пал около 1900гг. до н.э. из-за тысячелетней засухи, когда даже Волга с Уралом высохли и был потерян слой ученый, который обеспечивал как жизнь по морально-этическим нормам, так и прогресс. Об этом тучи источников есть. Ученые, их зовут абызами — не путать с жрецами, которых в ист.науке связывают с кастовым строем, этот ученый слой был тогда потерян и наступила дрема. А ловкие люди просто заимствовали, как Маркс, былые Знания, добытые не ими, спокойно приватизировали, как в 1991г. росс.недра. В этом ничего предосудительного — конкуренция. Хочешь, чтобы твой караван двигался вперед — шевели мозгами, всегда, ленишься мыслить — глотай пыль уходящих вперед. Что и происходит четыре тыщи лет с Северной Евразией. Погиб абызовский управляющий слой также в точности как верхушка СССР — для народа местного. К концу 4-го тыс. до н.э. евроазиаты спасали приморские страны всего мира от «колебаний Pioro» — от природных катаклизмов и приняли к себе их элиту. Заразились любовью к роскоши, стали олигархами и не смогли ответить на засуху. Кто интересуется, есть к примеру, статья С.В.Ивановой «Ямная к-ра и теория катастроф», с нее можно начинать. В Библии образно дан переход Знания от евразийцев к семитам в случае передачи первородства от Исава к Иакову — за тарелку чечевичного супа. Это схематично если.

  63. Покажу, почему не росла производительность труда. Скажем, я экономист, с меня требуют «экономить фонд зарплаты» и срезать зарплату тех рабочих, кто зарабатывает намного выше средней зарплаты. Я не срезаю и при мне в ПМК фактический фонд зарплаты 40% от выполненных строительно-монтажных работ (СМР) и ПМК на хорошем счету. Из-за придирок начальства, что не срезаю — ухожу с эк-стов в завпроизводством столярки, ЖБИ и пилорамы. И что — вызывает нач.ПМК и: «Почему Устинов у тебя получает 400 рублей в месяц, когда я 220 получаю? Срежь!!!»… Я: «Устинов в субботу и воскресенье приходит, когда станки свободны и делает заготовки оконных и дверных блоков, а потом всю неделю блоки собирает»!.. А бригада из 10 человек в рабочие дни выжимает из станков все, что они могут дать и зарабатывают по 200 рублей. Так и выжили Устинова, а он, Илья Васильевич, лет 55 работяга-талант устроился на ж.д. предприятие, где вагоны ремонтируют и там стал по 500 рублей зарабатывать, но тоже через года полтора выжили. Знал в жизни с десяток талантов, которые вырабатывали гениальнейшие вещи, но спились из-за отрицательного отношения как начальства, так и рабочих — ведь из-за шибко производительных начинают повышать нормы!.. И вот, через полтора года как ушел я с экономистов, вдруг собрание и на нем повестка, о перерасходе фонда зарплаты, невыполнении плана СМР и как выходить из прорыва. Я к экономисту, Гриша очень эрудированный, но очень исполнительный тоже и спрашиваю, что случилось? А он показывает профинплан, а там в плане 28% от СМР на зарплату — ну, кто за такую з/п будет работать и уже треть строителей уволилась… Выступаю на собрании, объясняю причины, новый начПМК слушает (старого сняли), а через пару месяцев наш ПМК влили в другую стройорганизацию. Это пример, отражающий то, почему производительность труда была в несколько раз меньше, чем в Японии, США и т.д. Во всех практически отраслях, кроме тех, где находились самостоятельные лидеры, могущие отстоять свою практическую позицию.

    • Да, был перекос такой — грузчик зарабатывал больше инженера и учителя. 500 рублей космонавтам платили. Королёв около тысячи получал. Недавно стало известно, что на его деньги несколько школ построили. А на что мог тратить деньги плотник, если всё почти бесплатно было? Разве копить только. Мне один таксист рассказывал: его дед работал шофёром и дома строил. Накопил тысяч сорок. И всё пропало.

    • Чтобы научиться работать на станке, нужен не талант, а навык, который можно за неделю получить. А сколько нужно времени, чтобы этот станок сделать? Ещё в советское время были станки с АПУ, сейчас это норма уже. Правда, учителя с АПУ сделать труднее…

    • О производительности конкретно можно говорить только в материальной сфере. Там всё давно решает конвейер. А как и что нужно считать в сфере нематериальной, по каким формулам? Здесь конвейер не работает. И вообще, есть ли прямая связь между производительностью труда и его оплатой? Есть ли у рабочего-американца какая-то цель, кроме финансовой? И если, скажем, ему повысят зарплату в три раза, станет ли он в три раза лучше работать?

      • Олег, дорогой, а вы поставьте эти вопросы в инете, погуглите и на собранном материале (вполне возможно, весьма противоречивом) напишите заметку, изложите свою точку зрения.

        А мы здесь обсудим; вопросы-то — совершенно научные, серьёзные вопросы.

        • Моя точка зрения здесь изложена — в форме вопросов, ответ на которые мне ясен. Думаю, что и не только мне. Конкретные цифры здесь не важны.

        • Вот можно спросить, например, у Торегали Казиева, о чём он думал, стоя за штурвалом комбайна. Или что его сейчас заставляет одновременно писать пять книг и статью. Ну или Куваева почитать.

          • Я на Вачу ехал плача,
            Возвращаюсь — веселясь!

            Примерно то же самое происходит в этом нашем с вами диалоге; по крайней мере, мне так представляется, аналогичное ощущение. Ну, это ладно, это лирика, не берите в голову.

            Хорошо. Тогда попробую ответить хотя бы на один ваш вопрос (может, хоть его я правильно понял): «И вообще, есть ли прямая связь между производительностью труда и его оплатой?» — Конечно есть. В коммуне им. Ф.Э. Дзержинского, если помните, токарь, что выдавал за смену большее количество деталей, и получал больше всех; впрочем, как и передовики во всех других профессиях.

  64. Одно из отвратительных последствий «ленинизма» — факт наличия сегодня в России огромного количества таких вот «владов», которые не ставят ни во что слезинку замученного ребенка, а ориентируются только на «официальные цифры, озвученные ФСБ»: один миллион жертв — сюда, другой миллион — туда…
    Вот где гнойник-то! В нечувствительных сердцах «владов»!
    И породили этот гнойник господа «народники» и их идейный последыш, массовый убийца, выскочивший весной 1917 года из запломбированного вагона с немецкой охраной…

    • Л.Н Толстой в самом конце 19 века (подъём индустриализации) проехался по деревням. Вот отрывочек его записей.
      «Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка — пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, — и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.
      Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он — и это знает всякий мужик — он
      1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
      2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
      3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
      4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
      5) от чиновников, угнетающих народ.
      6) от податей.
      7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

      Один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков писал в 1909 году:
      «С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной…Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы… Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…»

      Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села — «Письма из деревни»:
      «Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка… В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь… У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси»

      За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян.

      Вот господа вам и слезинка ребёнка.

  65. Любые выводы требуют точности анализа исходных данных.
    1. Человеческий ресурс от НЭПа для ВОВ не был решающим (рождения 1922-1929г. — это возраст на 1941 год от 12 до 19 лет, призывы были от 18 лет в годы ВОВ). По факту воевали, например, мои дяди г.г. рождения 1898, 1902, 1907, 1911, 1917, 1922 — были такие крестьянские женщины, рожавшие от 17 лет и до 41 года), и сын 1920г. от дяди 1898 г. рожд.
    2. А вот сибирские дивизии (от переселения 3-х миллионов крестьян в 1905-1910 г.г. патриотом Рос. Империи Пред. Совмина П.А. Столыпиным в Сибирь) дали рождаемость без абортов в РИ и дивизии в 1941 году для Москвы (солдаты рождением 1907-1915 гг)
    3. По поводу «родной» промышленной мафии. Видел напрямую Её создание с 1988 года (закон о кооперативах) для легитимности-Обналичивания теневого бабла в товарную массу советской промышленности и также Закупки и перепродажи дефицитного импорта (например, партий лекарственных и компьютерной техники)
    4. Вот тогда-то и появились Первые Работодатели и первые наёмные рабочие для «своих» бывших советских товарищей из КПСС и ВЛКСМ .
    В общем каждый стал выживать в условиях полного Хаоса экономики (кому, чего делать и кому реализовывать?), остановки финансирования советских-российских предприятий и заводов.
    5. Работу надо было находить, чтобы выживать самому, и семье и детям. Такая вот возникла «Свобода».
    6. У «ресурсной мафии» ( по Е.К.) вопросов реализации (импорта) не было.
    7. «Промышленной мафии» не было, т.к. не было промышленных товаров РФ для населения и тем более для импорта в первые 5-10 лет Свободы.
    8. Большинство сверхуспешных «работодателей» (в основном сырьевых») превращали «доходы» в валюту и покупали недвижимость в «теплых» странах и в «странах»-торговых партнёрах.
    9. А в это смутное время КНР — в условиях принятой смешанной экономики — реализовывало и реализовало программы технической и продовольственной Модернизации страны.
    10. В общем оказалось, что ведущие фантасты — теоретики и практики социализма оказались бизнесменами-реалистами. Это как бы История вопроса либерализации цен и поведений .
    11. Дело не в Теории, а в Практике и Идеологии Исторической личности, находящейся во главе любого государства. Что в своё время доказал Сталин плановой экономикой и подготовкой к ожидаемой войне. Не без ошибок при наличии карьеристов. И не ошибается тот, кто ничего не делает.

  66. Соц-зм был и на территории России тысячи лет назад. Вот, из того же сб. «Проблемы изучения ямной культурно-исторической области» Оренбург. 2006г., что и статья С.В.Ивановой о «колебаниях Pioro». Ст. археолога С.Богданова, автора монографии «Эпоха меди Степного Приуралья». На стр. 12 сборника он пишет, что при несомненном богатстве экономики в обследованном им «Самарском Заволжье и степном Приуралье … изучение социальной организации древнего населения позволило определить внесословный характер ранжированности… все подкурганные захоронения III тыс. до н.э. принадлежат одной социальной группе. Социальный слой древнеямной культуры был структуирован по кластерному принципу» и т.д. А та ямная к-ра на громадных расстояниях раскинулась и не одна она. И такие примеры можно долго продолжать. И часто восклицают археологи, наблюдая присутствие соц-зма в древности на территории РФ, как вот проф. Н.Л.Моргунова, одна из первой тройки бронзовиков страны: «Но вызывает удивление полное отсутствие каких бы то ни было свидетельств имущественного и социального неравенства » (Археология Оренбуржья. 2004. стр.75)!.. И т.д. и т.п. Но как и Ломоносову, так и нынешним ученым миллеризацию истории преодолеть так и не удалось, в частности и открывателю Аркаима Г.Б.Здановичу, хотя попытки у него были. На той конференции по ямной к-ре мне посчастливилось присутствовать. Миллеры за пару веков бумаги почти полутора тысячи монастырей сожгли!

    • Извините, а что такое «внесословный характер ранжированности» и «кластерный принцип» структурирования культуры?

  67. Я и газету вашу читать стал, что за архивы боретесь. За память народную. ибо беспамятный уже не борец за народ.

    • Вы правы. Однако, сейчас непреложным условием выживания человека является образование, стоящее на материалистическом фундаменте.

  68. Если бы — к чему всё и шло! — партия эсеров рулила в российском парламенте (не разогнанном матроснёй), все эти гадости, о которых тут пишут «влады», были бы постепенно в России исправлены.
    Но «влады» предпочитают всё решить «одним махом», предпочитают кровь, развязывание гражданской войны, коллективизацию и повсеместное изучение «марксизма-ленизма».
    Каждый «влад» — это Пол-Пот, массовый убийца.

    • Есть у меня друг «крестьянин».
      Когда заходит разговор вот на эту и подобные темы, я ему всегда говорю:
      — А ты спрыгни со своего крыльца, выйди за околицу, поднимись на горку — и увидишь, что окружающий мир намного сложнее, чем видится с завалинки.
      А то вот кабы «матросня не разогнала».
      Да Гитлер бы не поработил.
      Да амеры бы холодной войной не пошли.
      А потом еще бы и горячей войной жить бы не мешали.
      Вот зажили бы мы в 21 веке!
      (Думал крестьянин, лежа на печи).

    • Чернов, Савинков, Спиридонова устроили бы такое бучило, которому и конца и края не было б. В каждой губернии, на каждой национальной территории были свои эсэры и все тянули в свою сторону. На Урал Колчак пришёл под бело-зелёным флагом отделения Сибири. Вы сказали «мотросня». Чьи же мысли отражала эта самая «мотросня»? Революционные матросы в значительной степени были членами партии анархистов, или склонны к этой партии. Анархические взгляды были очень сильны по всей Российской Империи (вспомните армию батьки Махно…). Анархия от графа Кропоткина, Бакунина — не пустые слова. Это была немалая сила, способная сгубить Россию. Именно по этому первая же операция ВЧК была направлена против партии анархистов.
      Коллективизация, индустриализация — абсолютно взвешенные решения основанные на экономических расчётах. Почитайте академика Немчинова, наконец Земскова. До Великой Отечественной войны оставалось 10 лет. Тут уже не разруливать, а рвать надо. Война доказала абсолютную справедливость решений. Политика — это выбор из плохих решений наименее плохого, единственно возможного. Русская деревня 20 века была обречена. В США подобный же вопрос решался иначе. Фермеров просто выгоняли с земель и их место занимали крупные сельхоз предприятия, проводящие механизацию процессов. «Гроздья гнева» — Стэйнбек. Картины голода из Оклахомы стали тиражироваться на сегодняшней Украине как обвинение большевиков в геноциде.
      Пол-Пот не строил заводов, не развивал науки, он вгонял народ в безграмотность. Большевики дали образование, успели воспитать золотое поколение к трагедии СССР почти выбитое в Войну. Это были грамотные, образованные, думающие, светлые люди — патриоты, граждане великой державы.
      Крестьянин — вы остались в позапрошлом веке, в эпоху хождения в народ. Время летит куда быстрее.

  69. Почувствовал, что надо ответить. В свете формирующийся на данном сайте тенденции, начну «о бабушке»: моя бабушка, в 1917г училась в Женском Училище г.Ростова-на -Дону, причём, училась за госсчёт, как дочь погибшего офицера (её отец погиб в городе Южно-Сахалинске, в 1905г). Революцию они как-то пережили, а в 1924г в их квартиру пришли комсомольцы, и вынесли все книги, объяснив свои действия «борьбой с буржуазной культурой». Заметьте, прошло сто лет, а уровень классовой ненависти не только не уменьшился, а в последнее время даже возрос, и цветёт махровыми цветами. Я довольно часто встречал граждан, которые любили «деятелей русской культуры», но, только тех, которые уже умерли. Хочется заметить, что я не сомневаюсь, что «дяди и тёти» г-на Наблюдателя были достойными людьми, но, не мешало бы «выпускникам университета марксизма-ленинизма» проверять свои впечатления, сверяясь с данными статистики в Интернете. Как известно, большевики говорили «об эксплуатации человека человеком», и заявляли о своём возмущении подобным положением дел, и решили «эту архигадость» немедленно прекратить. Но, заодно, они ликвидировали и «рынок труда», который является основой «рыночной экономики», так как, труд — это основной товар, и ликвидировали возможность «конкуренции на рынке труда», результаты чего мы все и наблюдаем. И вместо «своры капиталистов», они оставили «одного капиталиста» — государство, без лица, и без имени, диалог с которым невозможен. Не ныряя «слишком глубоко», мы все понимаем, что невозможно функционирование системы, где «голова свиньи пришита к туловищу собаки». Мы едем в одном трамвае с гражданами, которые даже не понимали фразу из кинофильма:» Кто его посадит? Он же — памятник!»…. И точно также не понимали, почему в «Кавказской пленнице» Шурик едет на осле… я постараюсь на этом остановиться, потому, что боюсь утомить читателей. Что я извлёк из вышеизложенных текстов? В нашей стране есть немало здравомыслящих граждан, даже, несмотря на те нюансы, которыми их «представление об окружающем мире», отличаются от «представлений» других граждан. У каждого человека своя судьба, и свои обстоятельства жизни. Но, одни граждане признают «право на свои обстоятельства», а другие категорически не признают. Но, мне кажется, что здесь меня могут справедливо обвинить в плагиате, скажем у Д.Свифта.

  70. Встретились как-то Крестьянин и Влад,
    Сразу у них всё пошло не на лад.
    Перья летят, поднимается пыль…
    Где же тут сказка и где же тут быль?

  71. Даже размах и острота этой дискуссии (острота — когда дурачки, недоучки и фантазёры пугают честнОй народ «массовыми убийствами») говорит о крайне назревшей потребности в изменении социально-экономических условий нашего, друзья, существования!
    Перемен!
    Коренного переустройства экономических начал!
    Даёшь левый поворот — власть Советов трудового народа!
    Вы не согласны? Ха-ха-ха-ха-ха-ха…

    А что предлагаете взамен? Ась?
    Ничегошеньки? Одни маниловские мечтания: «А вот хорошо бы, чтобы царь был добрым»? Да?
    Ха-ха-ха-ха-ха…

  72. Всё познаётся в сравнении! Каждый мнит себя Стратегом.
    От «Нищеты философии» к Философии европейского Пилигрима и к власти над «нищебродами» — пролетариями.
    1.1. Бытие определяет сознание? или
    1.2. Уровень «бабла» определяет сознание ?
    2.1. Вперёд — к победе коммунизма!
    2.2. Вперёд — к победе капитализма!
    2.3. Вперёд — к победе англицизмов!
    2.4 Вперёд — к победе эгоистов!
    2.5 Вперёд — к свободе Любви!
    2.6. Вперёд — к «нашей» Демократии!
    2.7. Вперёд — куда захочется!
    2.8. Вперёд- куда получится?
    2.9. Вперёд — куда Надо!
    3.1. И «последние» станут «первыми»(лозунг на трамвае)
    3.2. Затем — «первые» станут «вторыми», а потом их назначат третьими.
    4.. «От каждого по способностям — каждому по труду», потом — по должности, потом — по забитому мячу, потом — по минимуму платья на сцене, потом — по уровню децибелов, потом — по фигуре Венеры (любой) или Аполлона, потом — по гонору, потом уже — по изобретениям, потом — по 6-му разряду слесаря-сборщика, потом — по урожаю зерновых, потом … В каждой Шутке есть доля Шутки!
    5. От каждого по способностям — каждому по нужде.
    6.1. «Шаг вперёд — два шага назад» — потом прыжок на броневик — потом в комиссары, потом — в друга детей, потом — в Гении, потом — на пьедестал, потом — с пьедестала, потом — в Музей достопримечательностей.
    6.2. Два шага назад — это три шага вперёд.

  73. На территории Российской империи (до 1917 г.) Всё решалось и решается политикой Исторической Личности — Первого лица (великого князя, царя, императора); в 1917-1922 (вождём пролетариата),; в 1922 -1991 в СССР: Первым секретарем-Генсеком партии; (почуйте разницу — Сталин 1929-1953; Хрущев с гонором, освоением целины в морозы и бестолковостью 1953-1964 ; Брежнев с оглядкой на специалистов -1964 — 1982: Горбачев -от дурости к антикоммунизму 1985-1991; для РФ с 1991 г. — должность Президента.
    Вспомните был референдум от 17 марта 1991 года о сохранении СССР и Горбачев легализовал «теневые капиталы» торгашей (затем Президент СССР) с Яковлевым плюнули на мнение большинства населения (кстати из 11 республик). На Западе — интриги против СССР и РФ.
    Уповать на добрых и, может быть, умных и добрых работодателей (от Е.К.) и с каких-то фирм — можно, но наивно. Примеры «добрых» может назвать Е.К. Потому что: Я — начальник, ты -дурак и наоборот. И при социализме тоже: Вошёл к начальнику со своим мнением, вышел от него — с его мнением. Иначе себе дороже, жене и твоим детям.

    • Я начальник — ты дурак! Независимо от социализмов и капитализмов! Тогда в чём разница? А разница есть: при рыночной экономике работник идёт не в партком, а в суд, или в профсоюз (которых здеся нету!), а профсоюз — это серьёзно! Помню, как рассказывали историю про «россиянского бизнесмена», который открыл офис в Италии, и нанял секретаршу. А через пару дней по россиянской привычке обложил её русскими идиомами… и чтобы вы думали? В течении последующих двух лет она «лечилась от пережитого стресса» за его счёт, и получала зарплату. Не существует «добрых предпринимателей», как никогда не существовало «добрых секретарей райкома», существуют законы и правоприменительная практика. Предприниматель не крадёт булки из пекарни — это его булки. Процитирую себя: у тех изобретателей, которые пытались заново изобрести велосипед, всё время получалась тачка. И кстати, про «материалистический фундамент»: сегодня Патриарх Кирилл очень ругал секуляристов.

      • Есть русская пословица: «Закон как дышло, куда повернул, туда и вышло». Для недообразванных и переобразованных англицизмами и суржиками поясняю: Дышло — переходное соединение между трактором и прицепным колесным агрегатом для поворота в «нужное» направление. Почему-то по трактовкам Законов наблюдаются нередко суды последующих инстанций (адвокаты при делах).
        По поводу заявления, цитирую «как никогда не существовало «добрых секретарей райкома» — не достоверно. Меня (как не последнего специалиста) дважды в разных НИИ секретари парткомов пытались исключить из КПСС (проучить), т.е. поставить Клеймо в биографию и снять с пробега на служебной дистанции. Дважды обращался в два разных райкома столицы и меня защитили уже на уровне контактов с инструкторами райкома, курирующими эти НИИ. Об этих случаях опубликовано в разделах авторской повести «Я был рождён аристократом» (см. сайт «Звезда полей»). Издавать по линии АСПИР или МИНцифры не спешат: Ленина на них нет! Любой «промышленный»предприниматель «своё» не крадёт, а полученную прибыль распределяет по своему усмотрению (или по Закону)? Не в курсе — по какому?

  74. Отличнейший вопрос затронул Влад: «…сейчас непреложным условием выживания ч-а является образование, стоящее на материалистическом фундаменте»!.. А куда дели духовность? Единство человеческого рода? Морально-этические нормы? Лишенное этих трех составляющих образование привело к тому, что ведущие мира готовятся уже к сокращению населения не менее чем в десяток раз, уничтожению традиций всех народов, разделению оставшегося человечества на несколько видов, в т.ч. создания робото-человека и т.д. Это же уже не фантэзи, а ближущаяся реальность. Если, конечно, кто-то как-то не сумеет разъяснить, что Создатель сделает тогда с «очумевшим человечеством», что и с трудолюбивейшими пчелами, муравьями, остановив их развитие на лету — за разделение своих видов на части. Или с теми, кто имел чрезмерный аппетит, вроде ящеров, пещерных львов и т.д. — что исчезли. Ведь и Маркс, и Ленин, и Сталин очень хорошо разбирались в духовно-морально-этической составляющей, но они были люди цели, исполнявшие данное им задание и понимали, конечно, больше в мироздании, чем об этом написали. Для слепых исполнителей. Какими к сожалению оказались жители СССР. Как и в этом уверены были заказчики. Без справедливости и основательности человечество погибнет. Ну вот, строители соц-зма в СССР, получается, поступили как детдомовцы, которые не знали заветов своих предков и стали жить по плану чужого дяди, люто ненавидевшего твою страну, о чем открыто написал в своих сочинениях — в Интернете они есть… Ну, что еще сказать? И при этом я не хаю сам соц-зм — строй, но со своими целями, по своему плану. Так же и с капитализмом — сам строй, для себя, а не для чужого дяди. Лучше всех Бжезинский сказал: «…держат свои деньги у нас — чья же эта элита»?.. Родной проект лежит в наследии предков — зачем цепляться за какой-то 10-й Рим, который так позорно кончил? Или за ошметки греческие, где Аристотель советует обходиться с «не греками» как с растениями и животными? Народам Северной Евразии нужны свои собственные проекты.

  75. Был вопрос: «что такое «внесословный характер ранжированности» и «кластерный принцип структурированности»?.. Всё, конечно, из статьи С.Богданова не перепишешь, потому кратко. Археологи исследуют прошлое по захоронениям и здесь имеется в виду, что по ним никаких там каст, сословий и прочего разделения общества они не находят. «Не обнаружено ни одного отдельного кургана военной аристократии, жрецов, ремесленников и т.д.»… «…по кластерному принципу, т.е. основу социальной организации составляли доминирующие семейно- родовые кланы». Это можно понять так, что у всех были равные права и каждая семья или клан старались иметь в себе представителей всех специальностей — чтобы свои воины, жрецы, ремесленники и прочие были- тогда клан ни от кого не зависим. В обществе были и вертикальная и горизонтальные кадровые движения и никто не выделялся отдельно как каста или сословие.

  76. Вот схема исполнения заказа по снижению людского потенциала Германии и России за 100 лет. Гражданская при Ленине с уничтожением/изгнанием старой элиты. Коллективизация/изгнание из производства самых производительных крестьян/голодоморы при Сталине, уничтожение 300 тысяч деревень при Хрущеве, сдача Москвы в 1991г. Между двумя мировыми США платят за немцев контрибуции, помогают готовиться ко второй. То же с СССР — американцы по своим чертежам строят все (!) военные заводы, Сталину говорят, война все равно будет, кто из вас лучше подготовится — тот и победит, нам это по барабану. Выхода нет, гигантские усилия — побеждает СССР, Германия на коленях, подписывает канцлер-акт и в служанках заказчика. В 1991г. то же происходит на востоке, страна, за которой под идеей соц-зма шла половина мира, отказывается от всего лидерского, даже от идеи славянства и замыкается в узкоэтническом лозунге и ввязывается в давно открыто объявленные интриги заказчиков и т.д. От полного мата сдерживает необходимость иметь пока сдерживающего четырехмиллиардный восток и юг Азии, как Турция нужна пока тому же заказчику для сдерживания арабов. Эту позицию озвучивает для понимающих мэтр дипломатии Генри Киссинджер. О том, что заказчик так же относится и к зап. народам как к пушечному мясу, показало нынешнее тридцатилетие: социалистов выкинули на помойку, средний класс уменьшается и Европа с США заполняется мигрантами. И т.д. Это схема, а картина намного живописнее. И в этих условиях у самой большой терр-и мира должна родиться своя собственная стратегия, ибо капут подходит для всего ч-ва.

  77. Еще одну реплику заметил. Что всё про деревню, а на дворе 21 век!.. То я показывал элементы социального управления. как и в случае с ПМК по производительности труда — как запускаются в жизнь механизмы, выгодные для всех сверху донизу, так и невыгодные всем, кроме их инициаторов. Брежневский сарай был выгоден всем: крестьяне жили на месте. рожали и воспитывали детей, а горожане ели свое чистое натуральное мясо. А от запуска в страну генохимосырья и выброшенного из складов 1950-х годов с табличкой «кормить этим домашних запрещается» выиграли инициаторы: если на 1 кг мяса иметь барыш всего в 1 доллар, то от 1 миллиона тонн импорта уже 1 млрд долларов. Или замена лозунга «воспитывать творцов» лозунгом «плодить потребителей» уже дальше действует автоматически со всеми ужасающими последствиями — сверху донизу. Тут возникает вопрос, каково место сегодняшних верхов в показанном столетнем ряду. Где-то осенью 2007г. я выступал на митинге в связи с выборной компанией, где выбирали Медведева, делового уровня которого я, конечно, не знал. И сказал, что в целом оцениваю нынешних как солдат, пытающихся спасти хребет государства, при всех конкретных условиях. Так солдаты-императоры когда-то какое-то время спасали гибнущий Рим. Но солдаты не пишут стратегии, а действуют по оценке конкретной текущей обстановки. Стратегию обязаны давать собственные мыслители, желающие чтобы их потомки продолжали жить в родной стране. И выдавать идеи социального управления, кои были бы выгодны всем от верха до Чукотки, Пскова, Кавказа и Владивостока. И организаторов вертикальной и горизонтальной мобильности. Что до «не деревенской» демографии, выше писал же, что они за эти 30 лет, идеи-то мелькали в СМИ и очень хорошие. Просто надо ценить свои мыслителей и собирать их, а также организаторов дела — приводил же пример А.А.Чернышева, их в десятки раз больше. Северная Евразия веками в статике, а Запад веками в динамике, в прогрессе, но лишенном морально-этических норм. В классике: «А что скажет княгиня Марья Алексевна»?.. Лишь собственная динамика мысли и духа, дела есть фундамент выживания, уважаемый Влад. Вообще-то попытаюсь собраться со своими стариковскими 75-летними мыслями и изложить взгляд на современную возможную стратегию. Как старикам сложно собираться кое-кто из вас знает. Удачи всем!

  78. Сегодня суббота, и хотя меня заинтересовало содержание словосочетания «внесословный характер ранжированности» (перекликается с жирностью — велик и могуч русский язык!), но, Бог с ним! Настроение абсолютно шабатное! Недаром, ещё ЦК КПСС в далёком 1965г ввёл для советских трудящихся второй выходной день в субботу, и разрешил воскресную юмористическую передачу «С добрым утром!»- и сразу нашлись талантливые юмористы. А потом на ТВ появился КВН, но, в 1968г его закрыли, после того, как какой-то умник придумал поставить камеру на Воробьёвых горах, а телезрителям предложили голосовать за любимую команду выключением света в квартире. Но, население стало активно приобщаться к творческому процессу, и произошёл вот такой случай: В Ленинграде был НИИ мелиорации, и там местные комсомольцы выпустили стенгазету, а в ней были такие стихи:
    Болото! — или мы не сможем?
    Нет, сможем! — говорим себе:
    Болото мы переболотим,
    Пустыню сделаем с тебе!
    Пустыня! — или мы не сможем?
    Нет, сможем! — говорим себе:
    Пустыню мы перепустыним,
    Болото сделаем с тебе!
    В общем, молодёжь у нас всегда была очень талантливой, но, потом женилась, а дальше всё шло так, как описывает опытный Наблюдатель. Да, всё время что-то вспоминается — много было самых разных интересных событий! Хотя, читая в последнее время прессу, я нахожу в ней такие фантастические версии прошедшего, о которых я никогда раньше и не слышал. Непредсказуемая эта наука — История! А рукописи хоть и горят ярким пламенем, но света не дают.

    • Кто про что, а я про детей. Точнее, про пионеров. Уже и Президент ничего против этого слова не имеет. Слово хорошее, только не нужно к нему марксистско-ленинскую идеологию цеплять. Потому что не получится уже, не будет искренности в речах советников и наставников. Вчера посмотрел фильм 1948 года «Красный галстук». Хороший фильм. Персонажи (в основном дети) постоянно произносят фразы с «идеологической начинкой»: «Я не пропаду, мы в советской стране живём!», «Тебя исключили из пионеров?!» — и слёзы на глазах сестры. И, главное, всё от души, искренно, по-настоящему, а не «понарошку», как сейчас. Удастся ли создать детскую организацию России НАСТОЯЩУЮ, ЖИВУЮ — вопрос! Всё в стране должно работать на детей, барабаны и горны не помогут.

  79. Евгению. Ваши слова о свете совпали с мнением философа Анаксагора. Вот, книга «Герои Греции в войне и мире» Г.В.Штолля. 1992. На стр. 190: «Перикл был величайшим гос.деятелем Греции». И перечисляются достижения почти на 40 страницах!.. И кончается глава о величайшем словами на стр.228, что после Перикла «большое число дурных людей, которые теперь оказались у власти и своим легкомыслием и эгоизмом повергли государство в неисчислимые бедствия». Автор пишет, что занятый госделами, Перикл иногда принимал у себя маленький кружок афинских ученых. И вот однажды узнаёт, что философ Анаксагор лежит-помирает с голоду. Посещает философа и просит не покидать его и «не лишать такого дорогого друга и превосходного советника. Тогда старик встал и сказал: «Ну, Перикл, кто имеет нужду в светильнике, тот пусть и подливает масла в него» (стр.195). Ну, что — вскоре Греция досталась македонцам, потом римлянам и т.д. Оттого, что светом Знания никто не интересовался так, как Знание того заслуживает.

  80. Торегали Казиеву. На комм. 74.
    1. В Ваших посылах по демографии-геноциду не все причины верны. Не верно обвинение — голодоморы при Сталине — это не вина Сталина, это неурожай и диверсия кулаков против сдачи зерна государству в период полной коллективизации (пертед ожидаемой войной — Сталин — мы должны за 10 лет пробежать путь Индустриализации — иначе нас сомнут). Которая СТРАТЕГИЯ с 1929-1932 года- это Тракторная и сельхозмашинами — Механизация Уборки Огромных полей с Огромными Урожаями для ВСЕГО населения Страны(рабочих на промстройках, оборонки, для управленцев — ИХ-всего 5% от населения). Через ТРИ года с Ростом Сельхозтехники Население Обеспечено зерном, корнеплодами, и мясом и молоком.
    2.1. от Вас: » уничтожение 300 тысяч деревень», не «при Хрущове», а Дурью Хрущёва, 2.2. сдача Москвы в 1991г. — это Диверсия или Предательство Горбачева??? 2.3. ЭТИ Исторические События не вина населения (обманутого). МИТИНГИ «ПРОТИВ» были в Москве, но их игнорировали, как и Итоги Референдума от 17 марта 1991 года о сохранении СССР, то есть Той советской власти Нормальной жизни специалистов, рабочих и их семей.
    3. Не верно — роль США в заводах СССР. ВСЕ заводы строили по Пятилетним Планам от Сталина!!! Сто Пятьдесят тысяч Заводов !!! строили новые тысячи рабочих и инженеров из Сёл и деревень после Институтов. Все проекты Танков, Истребителей, тягачей, Дизели — были от Русско-Советских Конструкторов. От США были станки закуплены (это 10% от всего) и первые два года консультанты.
    4. С 1991 года не «страна» отказывалась от народной политики, а те руководители. И не случайно руливший без плана Ельцин, меняя пред. Совминов безрезультатно, решил уйти в отставку добровольно.
    5. Политика в Азии — это другой вопрос, не надо Всё в кучу собирать.
    6. То что, цитирую Вас: у России «…должна родиться своя собственная стратегия…» — это Мы знаем, у Нас на глазах — Эта Стратегия сейчас реализуется!!!
    о комм. 75 — другие вопросы и другие соображения.

  81. Самое главное-то в День 153-й годовщины рождения Великого Ленина сейчас сказано будет… Маркс, Ленин, Сталин, Мао, Бен Гурион, Син сегодняшний и давние Заратустра, Авраам, Моисей, Иса и остальные служили одной идее, по-разному понятой, и источник этой идеи до сих пор есть. Есть ли в переводах не в курсе, но всего 4-х страничный текст вот передо мной — сказание «Бұл қазақ қай уақытта үш жүз атанған» (Этот казах в какое время трехжузовым назван). Там о начале (реформе) первоязыка, о принципе справедливости и основательности, и о многих других вещах, применившихся в туче стран мира. Главный герой первый каган Турана Майкы (Йима), о котором проф. Мэри Бойс подитожила, что он родился и жил в каменном веке в степях восточнее реки Волга. Там и поход Алаша хана во вновь осваиваемую часть Степи, по заданию Майкы, поход тот в Библии дан как хождение Моисея. Где имя Мойша есть соединение имен Майкы и Алаша в кипчакском акценте, а Моисей — в огузском акценте. В Библии отсюда и архангел Михаил и Елиса тоже, как и царевич Елисей у Пушкина. Бен Гурион при создании г-ва Израиль жил в кибуце в небольшом домике, кибуц — типичный колхоз социалистический с местными особенностями, они и сейчас есть. Как и сочетание соц-зма и капит-ма с «китайской спецификой» в Китае. Вот, опять ношу беру — надо рассказать, как эта идея по миру распространилась. Сейчас штук пять книжек одновременно пытаюсь писать, иногда думаю — почему этот запал не пришел лет тридцать назад? Наверное, тоже как все не находил времени думать над жизнью… Ну, сколько часов-месяцев-годов назначено, столько и писать буду… С Днем рождения основателя ушедшего г-ва, ведшего за собой полмира!.. А сколько пользы или вреда (горя) тот ч-к принес — история рассудит…

  82. У меня единственная госнаграда в жизни — медаль к 100-летию рождения В.И.Ленина. «За доблестный Труд» с портретом Ильича. Тогда я комбайнером был, скосил зерновых в раза в два более сезонной нормы, в районе из молодых комбайнеров в первой тройке, может и первый был. После не награждали — из-за отказа входить в исполнительную обойму. Что интересно, приглашавшие за отказ не обижались. Я заканчивал объяснения отказа словами»…вы же знаете, я не всякий приказ могу выполнить… тогда вам скажут: почему ты его привёл»?! Тут шефы улыбались: «Ты прав! Давай, пока»!.. Иногда смотрю на эту медаль… Сложная штука — жизнь!..

  83. Наблюдателю. к комм.78. На историю смотрю только с одной точки зрения: понять и брать уроки. Кого-то хаять ни разу не допускал. Как вы, надеюсь, заметили, исхожу из жизненных фактов, а не домыслов и брехливых учебников. Вот, жил в 10-м классе на квартире у родича Кажгали агая, он рассказывал про 1933-й год: «Мне было 17 лет. Шёл из Жиренкупы в Соль-Илецк (35-40 км). Вся дорога усеяна трупами. Задача была не упасть!.. Упавшего съедали»!.. И это говорит человек, у отца которого до коллективизации были 2000 овец и коз, сотни лошадей и т.д. А вот что рассказывала дочь моего прадеда Бексултана, прожившая 93 года Канзада апай, умершая в 2003 году: «До 1930-х годов все наши родичи жили хорошо, у отца были сотни лошадей и сотни коров, он торговал скотом на ярмарках. Были жнейки, лобогрейки, плуги, сеяли просо, овес, пшеницу, бахчевые. Скот у нас отбирали постепенно, несколько лет, а потом сразу всё. Отец успел уехать в Башкирию, когда у него оставалось еще 13 коров и несколько лошадей, но там отобрали все оставшееся» и т.д. Зерно выгребали полностью. А вот пример1937 года: дед мой по матери Касен в 1937-м был председателем колхоза Егенсай, в котором я родился. В сентябре его вызвали на бюро райкома партии и потребовали сдать еще один план зерна государству. Касен: «Так мы же уже сдали два годовых плана»! Первый секретарь: «Сдадите и всё»!.. Касен: «У нас только на семена осталось, остальное колхозникам раздали за их труд». Первый: «…дадим милиционеров и вытрясите из сусеков до зернышка, но чтобы третий план сдали»!…….. И тут старожилы уверяют, хотя я этому не верю, будто Касен ата ответил: «Песок вам в горло, а не зерно»!.. Поскольку Касен ата был ч-м выдержанным и интеллигентным, а также чемпионом по борьбе, привозившим с разных соревнований большие призы и награды. Приехал домой, а ночью прискакал всадник за 46 км из райцентра Акбулак, рискуя собой и не слезая с коня сообщил, что ата внесен в список репрессируемых и приедут за ним в 4 часа утра. И ускакал. Ата и бабушка, взяв 9-летнюю мою мать — на коней и в Степь!.. Два года скрывались на станции Саксаульской в Кызылординской области, пришла весть, что тех, кто хотел его посадить — самих посадили (расстреляли) и Касен вернулся домой. Был парторгом и ветеринаром, ушел на фронт, погиб в Сталинградских степях. И т.д. Можно продолжать дальше, но этого пожалуй хватит. Просто нужно историю фактическую понять, а ее используют в политических дискуссиях, разделившись на выдуманные лагеря. Знание того, что было на самом деле — дает возможность, при наличии разума, не наступать на те же грабли в будущем.

  84. Вот пишут в учебниках, что казахи не знали земледелия. Откройте Интернет и увидите, что казахи мировые рекордсмены: в 1943 г. актюбинец Ш.Берсиев получил урожайность проса в 201 центнер с каждого гектара, за что был награжден орденом Ленина. В оренбургских губернских документах писалось, что наш аул Егенсай являлся примером древнего степного земледелия и т.д. О Берсиеве несколько книг вышло, в т.ч. Бертольда Брехта «Тары» — а в учебниках дезинформация, кому нужно так искажать историю? И главное — потерян опыт прошлых поколений, методика получения высоких урожаев. Так же получилось с уничтожением наследия русского народа в течение веков. О сохранении традиций есть хорошие слова в принимаемых документах, но о том, что нужно изучать историческое наследие с самых древнейших времен — ничего. Ведь там лежат и секреты высоких урожаев и того, что человек есть отрок божий…

    • По-мнению историков, Сахара не всегда была пустыней — её кочевники-скотоводы вытоптали. То же и с земледелием — земля истощается. Поэтому удобрения минеральные нужны. А раньше трёхполье было. Какие здесь секреты — агротехника. Ну и климат влияет. Им пока человек не научился управлять.

  85. Вот посмотрите, в мае 1943г. выходит в свет учебник «История Казахской ССР», где перевирается история и в том же году Ш.Берсиев получает по 201 ц/га проса. Когда в октябре 1942г. проходило обсуждение рукописи учебника, уч.совет Инст. истории КАЗФАН постановил, что рукопись не может быть рекомендована как учебник (ОВА МОН РК, Ф. 8, оп.1.д.12, л.37). Акад. Маргулан в стенограмме выступления: «…вводить в учебник истории весь этот суррогат совершенно вредно и научно не верно».Проф. С.В.Юшков: «Я полностью присоединяюсь к высказываниям товарищей… рукопись требует коренной переработки, некоторые главы должны быть переписаны заново» и т.д. Приехавший из Инст. ист.АН СССР академик «Б.Д.Греков вынужден был согласиться с тем, что рукопись имеет серьезные пробелы, т.к. ряд материалов совершенно не разработан» (АПРК, ф.708, оп.6/1, д.469, л.102). И т.д. Но время военное, указания ЦК исполнять надо и когда уч-к вышел — никто не посмел от него отказаться, ни академики, ни профессора, ни тем более учителя и бедные школьники.. До сих пор пользуемся. Можно об этом прочесть в статье Н.Дюсебаева «Обсуждение рукописи учебника «Истории Казахской ССР» в октябре 1942г.» Это как пример. То же самое и с другими учебниками истории на просторах бывшего оплота соц-зма — наследие исполнения заказов утекавших один за другим политиков. Но не опыт прошедших поколений. Беспамятность. То, против чего боретесь вы, выступая в защиту архивов. На стене каждого архива нужен портрет Михаила Ломоносова!!!

  86. О секретах высоких урожаев расскажу и всё — а то ждет статья на казахском, кою я в мае должен закончить. Я сам в сельхозе учился первое образование — агроном-экономист и очень благодарен своим преподавателям — они были достойные ученые люди. Но чем отличалось земледелие советского времени от древнего земледелия? Тем, что было механистичным. Вот, в Москве Ш.Берсиев встречался с През. АН СССР и говорит: «Я поливаю просо — когда просо хочет пить. С 10 часов ночи до 4-х часов утра. Сею, когда кончает дуть ветер с Каспия. А вы как думаете»? А Трофим Денисович Лысенко отвечает: «Вам лучше знать»!.. Как творческий человек он понимает, в чем дело, но высказать это — над ним же ЦК хохотать будет и пинка под зад за отход от принципов марксизма-ленинизма с его суперматериализьмом!.. Ведь ту технологию советского времени Шыганак соблюдал, но плюс к этому и методики древности, как и другие бригады, получавшие по сто и более центнеров зерна с 1 га (их тогда были десятки!). Для читающих сие покажется сказкой, но можно почитать газеты тех лет и вспомните, что раз или два в столетие каждый вид растений или животных, будь то птица, бабочка, муравей, микроб и т.д. дают невиданный урожай или потомство!.. Создается это оптимальным совпадением благоприятных факторов именно для этого вида и прошлые поколения знали и умели их создавать — оптимум факторов урожайности и плодовитости!.. Для такого познания же нужны были тысячелетия наблюдений!.. И это СверхЗнание зашифровано в наследии, которое сегодняшние потомки знать не хотят… Ну, никак раньше Рюрика, греческих залов и римских истуканов ступать не хотят-с…

    • Да, Луна ещё вроде влияет. Корешки надо сажать на убывающей, а вершки — на растущей. Даже календари такие есть.

    • Вот в Испании сейчас засуха, в Италии наводнение, а в Иркутске снег пошёл. Ну и какое тут с/х по древним традициям?

    • На каком языке просу
      Зададим вопросы —
      Что ему надо, чтоб оно росло
      Всем ветрам назло?
      Чтобы солнечный луч его не изжарил,
      И птицы чтоб не склевали,
      Чтобы ручьи куда надо бежали
      И в конце куда надо впадали?

  87. Из письма чл. Каз.крайкома ВКП (б) И.В.Сталину о невозможности выполнения плана хлебозаготовок (не позднее 30.07.1931г.): «Нами рассылается план, исходящий из 65 млн по Казахстану. Одновременно считаем, что этот план может оказаться невыполнимым. Считаем более реальным 50 млн пуд. М.Кахиани. И.Курамысов. У.Исаев. Резолюция И.В.Сталина: «Сделать нагоняй. Прекратить дискуссию Ст.» (Из сб. «Голод в СССР. 1929 — 1934). Извлечения из офиц. док-в в госархиве Актюб обл. ф№13, оп.2/д.282, д.65 и др. Сов.секретно. на 25.03.1933г.: Уильский р-н в 8 аулах за февраль 353 смерти от истощения. Случаи людоедства… занимающиеся людоедством этого не скрывают… употребление ч-х трупов. «Аральским райотд-м арестован Безматерный»: Бывш. церковный староста Безматерный И,А, среди жителей Аральска распространял о людоедстве: «милицией обнаружено 3 чел-е головы, из к-х одна русская, на базаре у торгующих кашей обнаружена каша из ч-о мяса». Нач.обл. отдела ОГПУ. Замнач отд ОГПУ. Нач.СПО.» Чтобы не повторилось, нужно знать то, что было…

    • Тут дубасят, там дубасят —
      Веселись, рабочий класс.
      Утро нежным цветом красит
      Тех и этих, нас и вас.
      Из чего сварилась каша —
      Как поймёшь и разберёшь…
      Белый день чернее сажи —
      Не пора ли сеять рожь?

  88. Уважаемый Торегали Казиев! Практически все Ваши мнения печатают здесь на сайте «ЛР». Очень хочу, чтобы и мои Мнения были опубликованы!.
    У Вас — свои знания — у меня Свои. У Вас высшее образование и Своё понимание Истории, у меня — тоже Высшее , в советское время., и Свои знания и понимание всемирной и не только Истории. Можете не сомневаться.
    1. Я (и не только) считаю, что против русско-славянского православного этноса велась и ведётся тотальная (религиозная война) вековая война и не только со времён Ломоносова и Миллера.
    2. По статистике, с 1863 г. до 1914 г. население Росимперии выросло с 63 миллн. до 143 млн., на 90% за свет православного при Полном церковном запрете Абортов. В русских семьях по 8-10 Детей (период 1898 — 1922 гг.). Менделеев понадеялся (при такой тенденции) заявив, что к 2050 году население России составит 400-500 миллионов чел. Это Заметили Заклятые друзья русского народа и Росимперии. И приняли меры: организовать войну империй, создать иноагентов- в виде партий, хитростью организовать отречение, стравить сословия, создать Хаос, атеизмом разрушить Православие,.
    3. Началась эпоха 20-го века. 3.1. У моих родителей: со стороны отца 7 сыновей; В условиях Декрета разрешения абортов (Ленин в 1920 г.) и разгрома православия все мужики с 1922 года по очереди бежали в города от политики Ленина-Троцкого и продразвёрсток (в каждой семье затем по 1-2 ребёнка). 3.2. со стороны матери 3 сына и 7 дочерей (1891- 1907гг. рожд. ). В 1915 и 1916 гг. — убиты 2 сына в спровоцированную так назыв. Первую мировую. 6 дочерей (мои тёти) в возрасте 20-27 лет — не вышли замуж,(остались без детей). Их Женихи были убиты в провокационную гражданскую (1918-1922). Одна родила — двух детей — потом от них ещё Двое — ЭТО геноцид или случайность??? Похожая картина у славян в период создания социализма с 1927 года
    3. Запад готовит с 1927 года очередную войну против России (теперь в виде СССР) в условиях Западной Научно-технической революции в Военной Сфере (Танки, самолёты-бомбардировщики и истребители, грузовики для боеприпасов, мотоциклы, пулемёты). Гитлер выпускает теорию «Майн Камрф» (моя борьба) — геноцид славян и евреев.
    4. Сталин (имея высшее Духовное православное образование и Знания Истории Рос. империи, скрывая своё происхождение от Пржевальского, (см. интер. «Сталин, Аналитика» — на базе воспоминаний А.Капицы, признаний польской газеты в 1939 году, также членов Императорского Дома России), не для себя Срочно вёл Индустриализацию для Обороны Советской России и Коллективизацию для Продуктов Всему населению.
    5. В 1936 году Сталин обнаружил, что Число абортов в год составляет МИЛЛИОН детей, создал Постановления ВЦИК о «Запрете абортов» и Все, Кто родился с 1937 года и их дети и внуки, Обязаны Сталину Появлением на Белый Свет.
    6. В ноябре 1955 года проходимец (не случайно его сын сбежал в США с военными секретами) генсек Н.С. Хрущев приказал создать Постановление «О прекращении запрета абортов» , то есть разрешил Аборты и началось по статистике по 4 (четыре_ миллиона) детоубийств на 99% славянского населения. (в мусульманских семьях абортов не делают и не будут делать запретом духовных лидеров)
    7. О случайных или неслучайных глупостях или как бы ошибок, от которых страдали Вы (Т.К.) например, и я (который также работал на задания от руководителей) можно рассказывать часто.
    8. Если Вы работали в сельхозотрасли, как агроном, то я работал как инженер-конструктор. Как и Вы могу, сообщить о полученных наградах за свой труд.
    9 О целинных землях в Казахстане кое-что знаю. Был там летом 1956 года на уборке урожая тех зерновых.
    10. Что касается всемирной истории глупостей ,провокаций, локальных и глобальных диверсий, попозже в других комментариях будем разбираться. У Вас своя правда , у меня — своя.. Будем сравнивать, если получиться здесь на сайте «ЛР».

  89. «Все русские произошли от лошади Пржевальского» (Бжезинский)

  90. Юрию Кириенко. Согласен со многими вашими выводами, Прочел наскоро, есть над чем думать. Мое мнение в день рождения сегодняшний -делиться на красных и белых не надо, делением только ослабляем и себя и человечество. Искать общий путь выхода человечества из сегодняшнего опасного состояния, чреватого ядерным и прочим апокалипсисом. Правда одна. интерпретаций много. Буквальный перевод слова «правда» — «один отец Бог» (пр-ав-да), просто каждый индивид находится в своей отдельной точке пространства, а Солнце светит всем. Будем же ценить достижения, как День Победы 1945 года, а ошибки не будем повторять! Желаю всей Северной Евразии добрых успехов и оставаться всегда одним из главных элементов баланса на планете Земля! Чтобы между народами и странами постСССР, который основал В.И.Ленин, всегда был мир, дружба и братское сотрудничество во всех сферах. Человечество входит в самый коварный и хитрый этап — когда может напрочь потерять человеческие качества и частичку духа, что вдохнул в него Создатель. Необходимо собраться мыслями и аккуратно проскочить человечеству между исторической Сциллой и Харибдой. Желаю всем человеческого счастья. Равнодушие хуже, чем участие в товарищеской беседе.

  91. Многоуважаемый Юрий Кириенко и другие участники разговора! Вот, я исследую древность, но меня постоянно мучает вопрос: каким-то образом сохранить баланс упоминания тех или иных групп, чьи потомки могут как-то не так воспринять то, что открываю: в смысле «вот тех хвалит, а этих вовсе не упоминает» и т.д. Надо нам как-то научиться спокойно анализировать трудные места истории, ведь они уже прошли и задача, не обвиняя друг друга, понять, что оттуда взять можно полезного и научиться не делать те ошибки, которые были в прошлом. Ведь у каждого из нас предки допускали и ошибки, и совершали и подвиги. Их надо спокойно анализировать и строить настоящее и будущее более осознанно, в соответствии с реальностью. Когда Дэн повернул Китай в другую сторону, он оставил Мао в истории, сейчас Син опять приближается к курсу Мао, но Дэна из истории не выкидывает. Пример того, что прошлое не изменишь, а уроки брать надо. А в той древности и древнейшести, оказывается, столько интересного, я к ним лицом повернулся после увещеваний двух фронтовиков: Михаила Александровича Пащенко и Кубая агая. Мне лет 40 с небольшим было, заммэра райцентра был, заходит М.А., из совета ветеранов района, защищал Брестскую крепость будучи комвзвода и лейтенантом и говорит: «Слышал, ты собрался в начальники в область и дальше!.. Ну, станешь самое большее предоблисполкома или министром, так их пруд пруди сколько… А думать о стране некому. А ты, подумавши, весомое слово сказать можешь» — и пошел старик, хлопнув дверью. Видать, ветеран статьи мои читал, до того я в газете работал. В тот же вечер прохожу по улице, приглашает другой ветеран ВОВ, Кубай агай, сидящий на скамеечке у себя во дворе. Подошел, а он: «Ты человек справедливый, но такую пургу вчера на митинге нёс»!.. -Какую? — спрашиваю. — Ты вчера правильно сказал, что за кладбищем ухаживать надо, огородить и прочее, но не правильно сказал — что раньше памятников у казахов не было!.. Выйди в Степь и мильон памяников увидишь»!.. Поехал в Степь, сфотографировал и показал оренбургским археологам. Видели бы вы их лица — такого восторга я в жизни ни у кого не видал»!.. — Это же камнерезие 6-го века до н.э.!.. Это же холм Ареса по Геродоту!.. А из этих греки с римлянами скопировали свое искусство! и т.д. и т.п. Потом и я начал окунаться в древность, зашел с разговором к главе р-на, а у него жена и дочь кандидаты ист. наук, и сам он член-корр. какой-то московской росс.академии. Через пару месяцев вызывает, давай, г-т, за 3 года подготовь с оренб.учеными информбазу для немецких проектировщиков — создадим индустрию международного туризма! И пригласили ученых, пошли экспедиции, конференции, книги, буклеты, но одного года не хватило — перевели главу рай.адм-ии в город управляющим банка. Новый пришел, а ему туризм с ист.наукой до лампочки. А я благодаря взбучкам двух ветеранов за 20 лет десять книжек написал — кому-то когда-то пригодятся, думаю. Современным поколениям в основном не до того. Таких как тот глава администрации очень мало. Но они, те, кто могут телегу из болота вытащить — есть. Кто бы из верха обратил на умеющих далеко видеть и результативно работать — свое внимание?!

  92. Я лет двадцать не включал первый канал и до сих пор не смотрю. После программы «Времена», на котором Познер беседовал с росс.губерами Ткачевым и Титовым о трудностях сельчан. Тогда ведущий ухмылялся и съязвил: «…жаль вам этих непуганых идиотов»?.. Ткачев согнул голову, а Титов: «…я вообще-то с токаря начинал»… Мне думалось, что ведущего и начальство того телика выгонят со службы, а они только росли. Много не понятного…

    • Вы напомнили мне композитора Георгия Свиридова. Он тоже не смотрел телевизор и не знал, что его музыка звучит в заставке к программе «Время».

  93. Хороший вопрос о том, что заставляет одновременно писать пять книг… Скажем, обязан оставить книжку — как понял действительность того, что произошло за данные годы жизни. Вторая — Казакнама, историю родного народа с начала Валдайского ледника на родном языке. Затем вариант на русском. Затем топонимика — если бы вы знали, какой кладезь!. Вот, представьте — Урал, Алтай Валдай, Альпы, Балканы, Мугалжары и т.д — не заметили, что в одну эпоху названы, одним автором? Ал — имя Создателя, которое десятки тысяч лет после вошло в оригинал Библии, при переводах на греческий и т.д. стало Ел, Ил и т.д. Все разгадки есть в открытых источниках, в первую очередь в языках и наследии каждого народа — и наследие всех говорит об едином начале. Вопрос в том, что поздновато глаза открылись, когда не знаешь, сколько времени осталось — час, день или все же — годы. А создается это видение тем, что как и при получении урожая вдруг наткнулся на оптимум источников, которые позволяют взглянуть на ранее прочитанное уже в связи с общей исторической картиной, реально творившейся. Мироздание есть один инфоорганизм, к которой при совпадении факторов может приобщиться в принципе каждый. Вот, лет несколько назад открыл Древнетюркский словарь и пролистав 40% не нашел ни одного незнакомого слова. Причина — ученые расшифровали их, читая одни источники, а мне пришлось придти к тому же. читая другие источники. Или вот талдычу, что изучение истории русских домиллеровского периода откроет такие чудесные открытия традиций СевЕвразии — как это вам донести? Дело в том, что сапиенс с начала Валд.ледника формировался в Сев.Евразии и об этом всё (!) есть в языках и народном наследии. Представьте, что всего десяток-два родов стояло в начале сапиенса и их спокойно можно увидеть сегодня в народах мира. Ни одного ч-а нет, у кого не было бы великих предков и, конечно, тех, кто совершал ошибки. И спокойно о тех предках, кто остался в памяти народов — может узнать каждый. Гл.фактор — есть ли у этого каждого на это воля и время. Пока всё. Упустил — для чего важно знать? А там ответ: для чего создан Человек…

    • Аль- в арабском — определённый артикль: Альдебаран («последователь»), Альтаир — «парящий орёл»). Звёзды в созвездии Тельца и Орла.

  94. Зачем писать, в т.ч. тут? Надежда, что кому-то пригодится… Все ведь ч-и и найдутся когда-то те. кто поведет по праведному пути. А комбайнерство тоже, видать роль сыграло в расширении кругозора. Сидишь за штурвалом на высоте, 6-метровой жаткой режешь валки пшеницы и по холмам, оврагам, все стороны горизонта и — везде следы прошлых жизней, сровнянные курганы, кирпичи, камни круговые, крепости, города и прочие, на которые вроде как мало внимания обращаешь, а потом делается толчок в сознании и понимаешь, что это важно. Ландшафтное осознание появляется. И вот, ездишь и видишь то, что другой не видит, хоть в Африке, на Кубе, в Хабаровске, Ярославле, Риге, Киеве, Минске, Москве, Унгенах и т.д. Помню, в Гаване в 1974г. называю номер в отеле «куатро сэра дос», а дающая ключ (не вспомню ее должности, как не вспомнил слово «агротехника») и она восторгается: «Какой у вас прекрасный испанский акцент!»… Просто сармататы с реки Илек, где пишу эти строки. до н.э. через Испанию прошли в Африку и создали там некоторые государства… Портье, вспомнил вроде…

  95. Вот что такое язык? Архив. В котором всё записано. Для примера возьмем работу таких великих тружеников, как археологи. Есть в Интернете об Аркаиме, что в бронзовом веке. Там археологи пишут, что в каждом доме Аркаиме была металлургическая печь, где выплавляли медь, с помощью поддува из погреба с водой, откуда шла трубка. И, конечно, ученые восторгаются, что благодаря Аркаиму выяснилось, что в Ригведе индийской сказано верно, что огонь рождается из воды!.. Но это же в языке за тысячи лет до Ригведы было зафиксировано… Вот, слово «агын» буквально «течение воды и огня», «акпа» — «вода», отсюда и «аква». Затем «жагын» буквально «огонь» и т.д. Те аркаимцы, что 100 тысяч лет там жили, так и сейчас там рядом живут. Это летние пастбища моего рода и тучи преданий наверное еще в начале 20 века были о тех местах, мне несколько штук дочь моего прадеда рассказывала еще 20 лет назад. Я как о Свароге, Илье Муромце, Елисее и прочих русс. древних читаю иногда — всё знакомо, но наступит ли время когда напишу — не знаю. Как писатели знаете, начнешь что-то писать, а там тема может по таким дебрям повести, что в намеченное время не уложишься. Так и с теми, что уже начал. А за Куваева взгляд зацепился, уже месяц из дома почти не выхожу, огород давно ждет меня, а выскочу — мерзну, убегаю в дом, температура выше 35,5 не поднимается, весь облепился обогревателями, жду когда пройдет, ну и прочие неприятности творческие — запал пропал, дней двадцать не могу продвинуться в одной статье топонимической, вызревает что-то и вот просматриваю сайты кажный день, но если опять вдохновение появится — меня тут не будет.

    • Теперь понятно, что означает слово «акын» — тут и вода и огонь, в одном флаконе.

  96. В чем сила вашего портала? В конкретности. Опять же пример из реальной жизни. о том, как незаметно для себя научился анализировать историю и события общественной жизни. У меня отец-фронтовик, воевавший в 150-й дивизии, бравшей Берлин (сам он туда не дошел — ранило до того), десятилетиями выписывал тоненький еженедельный журнал «Новое время». И я его читал. Там печатались лучшие международники , поскольку он посвящался разбору дел за рубежом, то разбирали всё до ниточки в любой стране. И вот, читая его и, видать, научился анализу и синтезу с прогнозированием процессов. Ведь главное — конкретика, а не голые рассуждения. И вот недавно думаю, а когда стал тот журнал читать? Посмотрел в Интернете о Патрисе Лумумбе — умер в 1961 году, мне было 13 — а мы же горячо обсуждали с пацанами его подвиги, которые распространялись тогда взахлёб официальными пропагандистами… Значит, начинал читать тот журнал еще раньше!.. Это к тому, что мы тут в большинстве пишущие люди и каким-то образом должны искать пути до читателей, хотя сегодняшняя жизнь идет в противоположном ракурсе. Ладно, пошел к статье, никак не найду автора целой кучи топонимов мира, хотя почерк один-одиношеньский!.. И что интересно, времен Валдайского ледника…

  97. Владу. Вы каких годов рождения будете? Это к тому, если меньше 60, то еще много сделать можете. Вот, мне пришлось первую книгу «Акбулак — прародина скифских царей» в 55 лет написать. Когда глаза открываться на историю стали. Ну, и книжка моя тогда сразу доминантом областной краеведческой премии имени П.И.Рычкова стала, а через три года, когда была конф-я по ямной культуре, мне легендарный археолог ЗдановичГ.Б. и говорит: «Над вашей маленькой книжкой спорят в наших кругах»!.. Вот Миллеры вдолбили, что россы чуть ли не с Балкан пришли, и до встречи с германцами и греками неразвитые были и т.д. А вот если начнете изучать местные древности, узнаете, что в СевЕвразии россы были с самого начала сапиенса и никаких викингов не ждали и так дальше будете исследовать древнейшести и другим глаза открывать… Не нахожу пока энтузиастов, всё больше цитировщики Миллеров. А археологи думающие не могут никак пробить более чем 300-летний панцирь-капкан миллерщины, падают один за другим как Ломоносов. И мало кто об их трудах пишет по-настоящему. Правда, не у всех время есть сосредоточиться на истории — потому по чужой колее и жизнь катится… у всего народа… и человечества.

  98. Путь к реальной истории. 1. С.Яхонтов: прародина ностратики — Юж.Урал и соседние районы (Степь). С.Старостин: мы (народы Земли) говорим на одном языке. М.Алинеи: в Приуралье тысячи лет непрерывное развитие и создание праязыка, к-й распространился потом. Наука всех отраслей об истории, языке и к-ре. 2.Наследие народов мира. 3.Наследие народов Сев.Евразии. Зеркало древнейшести — в наследии тех, кто больше сохранил заветы первосапиенсов. Несколько более побитые зеркала — у тех, кто больше подвергся чужим влияниям. Но основная инфа и там сохранилась. Уже в среднем палеолите человек, будущий сапиенс, в основном развивался проектно — было дуальное общество, т.е. обмен невестами между двумя частями общ-ва. И условно состояли из «умелых» и «стреляющих», что отражалось в этоназвании. Вот, сакс (сакгуз) — он и умелый и стреляющий. Еврей (еп — находчивость), иаков — новый умелый, новый кыпшак, хабрам — умелый-солнечный и т.д. Все помнят, что хабилис (лат.) — умелый. Мосок оба (племя мосок), построивший нынешнюю столицу: мос ок — наконечник стрелы, т.е. стреляющий. Ук (ок)-ра-ина — стрелы солнечной мать. Ок — камень, стрела, пуля. И каждый народ — сочетание в разные тысячелетия смешивавшихся по разным причинам, в первую очередь из-за климатических, всего нескольких десятков древнейших родов. Вот, в СевЕвразии, по ГумилевуЛ.Н. никогда не знали в древности понятий господин, раб и т.д. — оттого, что в суровых просторах воспитывалась артельность и воля свободная. А приморские психологии: большая рыбка съедают маленькую. На Ближнем Востоке климат воспитывал взаимное недоверие и жестокость — об этом лучше всех написал в «Библейских холмах Эрих Церен. А индийская скученность приводила почти к разным видам — кастам. Потому очень вредно примерять Ригведу с Авестой к себе — что сделали Миллеры, мечтая о кастовом устройстве. А также возвеличивать Аристотеля… Сегодня мир стоит как раз перед всеобщим кастированием, как провозгласили некоторые. До чего дошел сапиенс?

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.