Самодуры хотят править писателями и газетами
Председатель Союза писателей России Николай Иванов публично дал понять, что Конституция для него – пустое место. Кто осадит зарвавшегося полковника?
№ 2020 / 6, 20.02.2020
Неделю назад наша газета получила указание от председателя СПР Николая Иванова снять с сайта «ЛР» невинную заметку «Станислав Куняев признал своё поражение». Последний раз на нашу редакцию в такой неприлично грубой форме писательское начальство давило лет двадцать назад. В нашем редакционном архиве до сих пор хранится грозное предписание предшественника Николая Иванова – Валерия Ганичева, в котором содержался категорический запрет сотрудникам газеты печатно выступать с какой-либо критикой литературных функционеров. И чем кончил Ганичев? Неужели к такому же бесславному концу стремится и Николай Иванов?
Кстати, о заметке. Мы так и не поняли, что так сильно возмутило писательское начальство. Мы ведь всего лишь напомнили читателям о том, как в конце 80-х годов скромный стихотворец Станислав Куняев ради увеличения своей популярности выдумал якобы затоптанную на Ваганьковском кладбище могилу некоего майора Петрова. По сути Куняев тогда осознанно попытался дискредитировать многомиллионную армию поклонников всенародно любимого барда Владимира Высоцкого, которые, конечно же, никого не затаптывали и не унижали. Налицо была фальсификация. Или всё это выдумали какие-то негодяи, отказывающие Куняеву в праве на патриотизм? Да нет же! Куняев действительно оказался, мягко говоря, лгунишкой. И что – Куняев потом признал свои, скажем так, заблуждения и принёс перед читающим народом глубокие извинения за совершённые им в конце перестроечных годов фальсификации? К сожалению, такого не случилось.
Да и чем заканчивалась заметка на сайте «ЛР»? Редакция утверждала, что любой мир лучше всяких войнушек. Неужели полковник Иванов и с этой мыслью категорически не согласен? Может, и вправду ему чуждо любое проявление пацифизма и он во всём нацелен только на молниеносные, но абсолютно не продуманные атаки?
Впрочем, полковник Иванов волен думать всё что угодно о любом напечатанном материале. Это его суверенное право. Но никто не давал ему полномочий требовать от редакций удалять те или иные заметки. Цензура, как и вмешательство в редакционную политику, запрещены у нас законом. Но для Иванова никакое право, похоже, не существует. Он, видимо, так и не научился действовать в правовом поле. Ему, вероятно, ближе стиль залихватских кавалерийских наскоков, характерный для эпохи гражданской войны.
Мало того, что Иванов стал раздавать незаконные указания, так он ещё прибегнул к угрозам и запугиваниям, пообещав за ослушание инициировать увольнение неугодного ему редактора.
Редакция прямо спросила полковника Иванова: а как же Конституция Российской Федерации, которая гарантирует свободу слова и свободу мнений? И какой ответ она услышала? «Да хоть два или три раза».
Так публично издеваться над Основным Законом страны ещё ни один начальник себе не позволял. Нам не понятно, как серьёзную общественную организацию, которая должна вроде бы с пеной у рта служить делу развития гражданского общества, может возглавлять человек, позволяющий себе публично чихать на Конституцию.
Похоже, писатели два года назад совершили большую ошибку, доверив Иванову руководство Союзом писателей. Что может сделать полезного для писательского сообщества человек, который открыто не признаёт Конституцию?!
Так публично издеваться над Основным Законом страны ещё ни один начальник себе не позволял. – прочитав это высказывание, равное по высоте взятой драматургической ноты некоторым цитатам из В.Шекспира, я глубоко задумался… так ли он оригинален?
Весело написано. Особенно насчёт Конституции.
Полковник Иванов играл в войну
На деньги и при этом не в одну.
Хлёсткий заголовок и напор в статье на крамолу смахивают на донос. Действительно, а кто остановит полковника?
Конечно, редакция ЛР вправе относиться к законам РФ, в том числе и к основному, так, как диктуют ей её коллективные ум, честь и совесть. Но ей не следует отказывать в этом другим. В соответствии с тою же Конституцией, между прочим.
Что, действительно редакция испытает чувство глубокого удовлетворения, когда/если компетентные органы мятежного полковника таки остановят?
Это даже не вникая в суть склоки.
Цензура внутри газеты законом, кажется не запрещена. (Не говорите, что её у вас нет, иначе к чему эта длительная премодерация?) Так вот, если эта моя реплика придётся вам не ко двору, будет благороднее, если вы скроете её от народа вместе со всей публикацией.
Имхо.
Мне кажется, что вы зациклились на полковнике Иванове. Он, право, того не стоит. Возьмите, да по тихому предложите человеку уйти на пенсию. И пусть на своей родной Брянщине лучше займётся огородом. Что он полезного сделал для писателей за два года? Ну да, мотался по стране. А толк-то от этого какой был? Раздавал начальникам звания лучших губернаторов. А что, после этого писателям помогли с изданием книг? Путёвкой в санаторий? Или жильём? Да сейчас авторитет писателя ниже плинтуса. Власти как посмотрят на полковника Иванова, так и сразу в тоску впадают. Они уже этими лозунгами, которые так любит Иванов, давно насытились. А почитайте-ка интервью Иванова. Полковник сам признался, что ему некогда писать книги. И что это за писатель, который всех только поучает, а сам ничего не пишет. Поэтому не обращайте внимания на его тявканье.
Пусть пояснит В.Крылов, а что – Конституцию уже растоптали? И поэтому что Иванов, что ближайшее его окружение на всё плюют. И просто Крылову невтерпёж выслужиться перед полковником Ивановым, который ведёт себя как ротный старшина. Видимо, на Комсомольском, 13 теперь в тренде лизоблюдство.
С чего это вирусологи берутся судить о писателях? Вы из окружения Иванова? Чтобы знать ситуацию, нужно быть внутри нее.
Мне кажется, что такие свары и раздоры только порадуют тех, кто спит и видит разрушение Союза Писателей России да и самой России тоже . Уж они-то будуты злорадствовать и потирать руки. Думаю, что либералы уже радуются.
Посмотрели мы тут на вашего Иванова. Он тут приезжал к нам в Новгород и, видимо, очень хотел и у нас навести свои порядки. Но наш губернатор отказался с ним встречаться. Сказал: пусть сначала этот Иванов научится уважать Конституцию.
Неужели я что-то упустил? Я так и не понял – это правда, что Иванов где-то принёс извинения за пофигизм по отношению к Конституции. Тут ещё пронёсся слух, будто против Иванова возбудили дело за цензуру. Ну, можт и правильно. Другим будет наука, что нельзя безнаказанно затыкать журналистам рты. Чай, не в бандитском государстве живём.
Орленку. Не надо было Иванову никаких извинений приносить, потому что нет у него пофигизма к Конституции. И в суд на него никто не подавал.
Вирусолог: Я далёк от окололитературных дрязг. О полковнике Иванове узнал только сегодня, из этой публикации. Так же, как о загадочном для меня “Комсомольском, 15” (даже интересоваться не стал , что это за приют лизоблюдов).
И на сайт этот я забрёл недавно. И исходная статья о признающем поражение Куняеве, была первой или второй, мною здесь прочитанной. Равно как и опровержение содержащейся в ней информации – там же. Ну не признавал Куняев поражения, был ли уж он поражён на самом деле, или нет.
Поэтому, может быть, это “неприлично грубое указание” – всего лишь добрый совет не срамиться? Пару строчек из него можно было бы процитировать. Не в ущерб защите конституции.
Вот тогда можно было бы и потолковать, растоптана она, всенародная наша, или нет.
Господа комментаторы, а что полковники не люди? Это я не о Иванове, – это я о звании. У меня такое впечатление и от материала, и от комментов, что звание полковник – это, как минимум основа комплекса неполноценности у господ литераторов. А зря… Вот Симонов Константин Михайлович был полковником и до сих пор кроме как у “запеканок” никаких комплексов не вызывал. а тут вдруг понеслось. “Мало ли в Бразилии (читай союзе литераторов) донов Педров” (это цитата). С 23 февраля Вас – служивые!!!
У военных конституцию заменяет устав, а совет да любовь – неуставные отношения. Так что полковник в своем праве топтать и топать, топать и топтать. Поздравляю заодно с прошедшим днем защитника того, кому это интересно!
Николай Федорович Иванов – полковник налоговой полиции. Между прочим, был в плену в Чечне, где его несколько раз выводили на расстрел и где он много перенес. Освободили в результате спецоперации. Так что он вряд ли чего-то боится, если такое перенес. Так что относиться к нему придется с уважением.
Топтать и топать, топать и топтать…
И рифма просится одна – со словом “мать”.
Олегу Таткову. Вы перепутали хрен с редькой. От полковника Константина Симонова остались стихи “Жди меня…” и роман “Живи и помни”. А что такого создал полковник Иванов? Кто его читает?
У Гюрзы, видимо, короткая память. Именно “Литературная Россия” первой поднимала всю страну и все спецслужбы на освобождение Иванова из плена. И она же первой опубликовала главы из повести Иванова “Вход в плен бесплатный”. Видимо, стоит напомнить Гюрзе и другое: “Литроссия” первой возмущалась, когда генерал Ерин – был у нас такой министр внутренних дел – дал приказ пустить под нож весь тираж какой-то повести Иванова. Но это вовсе не означает, что теперь у Иванова появилось право затыкать глотку неугодным журналистам и публично чихать на Конституцию. Иванов это тот случай, когда у человека сносит крышу от власти. Его много лет жалели, а он и в самом деле подумал, что может вершить судьбы всех писателей. Впрочем, ему ещё не поздно принести коллегам извинения.
Орленку. Справедливости ради: Николай Федорович Иванов – профессиональный журналист и писатель. У него издано много произведений, в основном о войне. Кажется, по его книге снимают сейчас сериал.
16.
умел бы ты писать, я бы не возражал против такой рекламы моего скромного имени. но ты так ничему и не научился… у меня; на кого я только время потратил…
Два года назад Иванов на писательском съезде получил большой аванс. У многих были иллюзии, что он вернёт Союзу писателей авторитет. Но жизнь показала, что Иванов ни на что не способен. Он даже не смог решить проблему с зарплатами для малочисленного аппарата Союза писателей. Если раньше – при Ганичеве – руководитель иностранной комиссии СП получал смехотворные 4 тыс. руб., то теперь ему не платят и этих денег. Зато те, кто подвизгивают нашему полковнику, ежемесячно получают нехилую стипендию по линии министерства культуры. А ведь вообще-то эти стипендии предназначаются не графоманам, а серьёзным людям, которые могут создать что-то полезное. Получается, что солидные деньги Минкульта сейчас по прихоти Иванова тратятся на его личных подхалимов. Наверное, надо признать, что два года назад была совершена большая ошибка. Надо было прислушаться к мнению искушённого чиновника Толстого и избрать председателем Шаргунова. Посмотрите, что он за несколько месяцев сделал с подыхавшим журналом “Юность”. Может, пока не поздно, стоит всем миром позвать Шаргунова на Комсомольский проспект.
О Николае Иванове,увы,не знал;лишь только из полемики.В этой связи важное разьяснение “стороннего наблюдателя”…
И еще;по поводу “феодальных” распрей.В новой своей книге/мой соавтор-учёный Перов/-“Осваиваем Луну”/2020 г/мы пишем,что “советский феодализм”/распри
ученых и коллективов/в конечном счёте погубил советский лунный проект/!/.
Анатолий Хомяков.
Думается, что итогом всей этой бурной “литературной деятельности” полковника налоговой полиции будет только исход из СПР всех российских литераторов, которые не намерены шагать в ногу по приказу с Комсомольского проспекта.
Сам собою напрашивается вывод: пусть Шаргунов (или тот же Огрызко, или Прилепин, или какая-то другая из заметных на литературном поле фигур) инициирует создание нового серьезного писательского объединения. В котором не будет ни милорда Иванова, ни дорошенковской саранчи.
Вопрос назрел.
1. Что я только что узнаю! Из ком. № 21, от «Бирюков»-а, цитирую: «Зато те, кто подвизгивают нашему полковнику (прим. Н.Иванову), ежемесячно получают нехилую стипендию по линии министерства культуры. А ведь вообще-то эти стипендии предназначаются не графоманам, а серьёзным людям, которые могут создать что-то полезное».
2. Я, как член СПР и с 2001 года Пред. Рубцовского центра, Ежегодно (с 2006 г. — сайт «Звезда полей») трачу 22-24 тыс руб (регистрация сайта 4,1 тыс.р. + 18-20 тыс. руб на 10-12 ежемесячно почти лит.публикаций) по защите Рубцова и на литературоведение, и на пропаганду ежегодных конкурсов «Звезда полей». Итого за 14 лет примерно 360-380 тыс. руб.
3. А Ивановы, особенно первый секр. Г.В.Иванов (знает меня Лично с 2000 г.) помалкивают о возможной реальной стипендии от Минкульта РФ и Московского департамента культуры.
Так кому они там в СПР Приплачивают???
4. В сентябре 2018 г. при встрече (случайной) с Н.Ивановым в СПР я рассказал о трудностях, а Он осчастливил : «Несите ваш крест дальше». То-то о Рубцове в СПР отмалчиваются Годами!.
5. Пусть Ивановы здесь на сайте «ЛР» ответят на Эти претензии. И куда идут какие-то средства СПР?
Уточнение
Орлёнку. Вы, мне кажется, недостаточно внимательно прочитали то, что я написал. .. Рекомендую Вам прочитать о полковнике налоговой службы в отставке Иванове в Википедии, который до налоговой был военным журналистом и нёс службу в Минобороны…. Тогда может быть и поймёте мою ассоциацию с К.М. Симоновым…
Кто об чем, а вшивый о Симонове. Мой дед был старшиной танковой роты, малость горел и помер от сердечной болезни в шестьдесят три года, именно там, на войне ее заполучив. Звание было смешное. А Симонов вернулся полковником. Навоевался бедный, аж по самые погоны. Это ж надо такую тяжесть на себе таскать целый день – “лейку” с блокнотом. Как героя не получил? Обошли, мерзавцы. А сколько он этим блокнотом врагов перехлопал. А сколько сфотографировал до смерти! Страшно подумать. Полк бы таких полковников – война бы числа 23-24 закончилась бы, июня.
правка
Провокации со всех сторон
Вечно окружают
С незапамятных времён,
И кольцо своё сужают.
Кто их только ни устраивал –
Братья, бабы и друзья,
С кем меня порой ни стравливали…
Говорил я, так нельзя.
А ты как хотел, как водится,
За талант платить приходится.
Провокаторов ловить
Стал я в мире тесном,
В ЦДЛе всех гасить,
Что на Красной Пресне.
И войдя в буфет подвальный,
Начинаю морды бить,
Самым что ни есть банальным
Образом мочить.
Разделяю позицию редакции газеты: она честная и объективная. Бывший приспособленец Ганичев (покойный) уничтожал Союз писателей в угоду власти предержащим недорослям, попам, и случайно избранный, сам недоросль, Иванов – с армейской прямотой и самоуверенностью добивает эту общественную организацию, не представляющую интересы писателей, брошенных и государством, и писательскими начальниками-общественниками. А моральная сторона этой ржавой медали прежняя, я об этом уже писал при живом Ганичеве, которого всегда презирал за “конформизм”:
В. Ганичеву и Союзу писателей России
(предсъездовское)
…Что нам к войне приготовления,
Что нам угрозы, клеветы,
Когда в экстазе разговления
Мы водку пьём и жрём цветы?
О, мы, словесные гурманы,
Всему на свете вопреки
Плетём интриги и обманы,
Свои не видя тупики.
О, братия без единения,
Провозгласившая союз,
Для нас что бдение, что бздение –
Один пожизненный конфуз.
Мы сами для себя кумиры,
Мы среди черни божьей – боги!
У нас в руках трепещут лиры,
Мы у бессмертья на пороге.
И потому при жизни строим
Свои музеи, мавзолеи…
Конечно, это паранойя,
Конечно, мы рабы, плебеи,
Но «чернь тупая» ценит нас.
Мы ж «плоть от плоти из народа»,
Мы ж суть его, его порода,
Его, едрёна корень, глас!..
22-24.11.2017
Верно напомнил кугель (ком. 26). Уточняю до меня сказанную Идею:
Войны проигрывают генералы, а выигрывают рядовые, моряки, танкисты, летчики, сейчас ракетчики (электронщики) и население, работая в тылу.
Извините, кого забыл.
“Ладно,
плюйте,
плюйте,
плюйте —
все же радость задарма.
Вы всегда плюете,
люди,
в тех,
кто хочет вам добра”…
Коллеги, надеюсь, теперь вы понимаете, почему большинство писателей Татарстана все эти годы выступают против вхождения нашего Союза в Союз писателей России. Пока там правят бал самодуры – нам там делать нечего. Мы не хотим, чтобы какой-то Иванов указывал нам, что писать и где печататься. Обойдёмся как-нибудь без него.
Странно. Не прошёл мой абсолютно цензурный комментарий, в котором я всего-то и просил, что дать точную цитату из ивановского письма, подтверждающую его давление, грубость и чихание.
Очень странно. Для борцов с цензурой.
Войны выигрывают страны и народы. А вычленять из них генералитет – это за гранью …
Крылову. А был ли мальчик?
Крылову. Вы, видимо, не умеете читать. Газета чёрным по белому цитировала переписку полковника с “ЛР”:
– “инициирую вопрос о замене главного редактора. Потому что так не делается”.
– “А как же вопрос о свободе слова и свободе мнений, которая гарантирована Конституцией РФ”
– “Да хоть два или три раза”
Полковник Иванов эту переписку не опроверг. Значит, всё правда. Тут всё однозначно: для полковника Иванова Конституция – пустой звук. А зачем писателям такие начальники, которые плюют на Основной закон? Лично у меня нет желания состоять в одной организации с полковником, который раздаёт указания, что печатать.
Олегу Таткову. Вы где служите? Есть аксиомы правления для любой страны.
1. Общую политику планирует руководство любой страны, военную политику планируют генералы (“генералитет” по вашей терминологии).
2. Какой вы, однако, следопыт! цитирую: – “это за гранью…” чего???
Вдруг новые поправки в Конституцию уберут “свободу слова”, которой в России сегодня фактически нет (включите ТВ), тогда что ж – и аппелировать не к чему?
Расковой (не лётчице). Вы написали: “Сам собою напрашивается вывод: пусть Шаргунов (или тот же Огрызко, или Прилепин, или какая-то другая из заметных на литературном поле фигур) инициирует создание нового серьезного писательского объединения”. Как хорошо дремать в неведении счастливом! Прилепин создал писательское объединение на деньги олигарха – оно лопнуло. Шаргуноав рвался руководит отовеньким СП России – писатели проголосовали не за него, а за Иванова. Ну, а Огрызко – объединяет (или разъединяют) литераторов на посту главного редактора ЛР. Зачем ему? Возьмитесь сами, если это так легко…
Лейтенанту. Я действительно не умею читать тексты, которых нет. В настоящей публикации и обсуждении нет ни слова о замене редактора. Здесь обсуждается указание полковника (в неприлично грубой форме) снять некую заметку. Невинную.
Лейтенант, не швыряйте камни по кустам. Давайте – сначала одно, потом другое.
Вообще, что такое “снять” уже опубликованный материал?
И обратите внимание, я совершенно ничего не утверждаю. Возможно, ведь действительно этот солдафон нагрубиянил сгоряча.
Поражён вульгарным тоном статьи. Под шапкой “Лит.России” автор голословно обозвал Станислава Куняева “лгунишкой”.
Негодяй!
О том, кто такой Куняев, говорит его высокое творчество. Оно лучше, чем что-то ещё, говорит о его репутации порядочного человека. Если даже Станислав Куняев где-то что-то утверждал , не соответствующее действительности, то, очевидно, что он искренне заблуждался. Мы все, бывает, ошибаемся, но клеить на одного из лучших поэтов второй половины ХХ века ярлык “лгунишки” – это подлость!
Жаль только, что уважаемая “ЛР” предоставляет какому-то ничтожеству глумиться над прекрасным русским поэтом и человеком.
Для Бориса Митяшина!
А я вот ни с одним Вашим аргументом относительно Куняева не согласен. Его “искренние” заблуждения относительно “затоптанной могилы майора Петрова” можно было снять очень просто – приехать на Ваганьковское кладбище и уточнить. Тем более, что этот факт озвучивался им в “ЛГ”. Это вообще-то обычная практика – факты перед публикациями принято сверять… Да – и извинений сыновьям Высоцкого и его тогда ещё живой матери, насколько мне известно, не последовало…. Вот как-то так…
Ну а уж относительно “одного из лучших поэтов второй половины ХХ века “, извините? – категорически не согласен… Где же тогда народное и международное признание и прочие миллионные тиражи и премии? Давайте всё-таки аргументировать объективно, а не субъективно…
Боброву. Глагол “апеЛЛировать” правильно пишется так, как написано у меня. Не как у вас (# 37) – профессора и кандидата наук. У Вас всегда много ошибок, чему примеры – Ваши комментарии (не только здесь). Хотелось бы, чтобы Вы внимательно перечитывали их перед отправкой для публикации на сайте. Безграмотность – отсутствие внутренней культуры и варварское отношение к родному языку.
Хотите, чтобы все стало на свои места? Попросите, уважаемые комментаторы, подать редакцию на меня в суд. За попрание Конституции и уничтожение свободы слова. Или сделайте это сами. И тогда все увидят, что карточный домик строился на песке – нет ни документов, ни требований – только воспаленное воображение тех, кто поднял эту волну. Открою и маленький редакционный секрет, делающий читателей лохами: материал обо мне не подписан. НИКЕМ. То есть отвечать как бы и некому… На таких уловках и пошито сие пальто. Кстати, могу ответить каждому. Тому же Митрофанычу про Новгород. В городе мне были представлены выступления перед филологами и будущими журналистами в университете. Час “Прямой разговор с Николаем Ивановым” на местном телевидении – смотрите в марте. Выступление вместе с министром образования перед школьниками (600 человек). Вот так меня “не принял” город. Ну, а что губернатора просто в этот день не было в регионе – не думаю, что он сбежал от меня, прочитав в ЛР о попрании мной Конституции. Так что умоляю – подайте на меня в суд. Хоть кто-нибудь. Хоть все вместе…
Надеюсь, свобода слова воссияет и комментарий после тщательной проверки (цензуры) все же появится. Нет или в искажённом виде – будет в нужное время с чем сравнить сканер…
Закон о СМИ, в частности, статья 3 не допускает требований, в том числе со стороны общественных объединений, согласовывать сообщения и материалы, “а равно наложение запрета на распространение сообщений и материалов”. Закон запрещает также вмешательство в дела редакции учредителя. А теперь вернемся к не раз упоминавшейся переписке председателя Союза писателей России Николая Федоровича Иванова с главным редактором “ЛР” В.В. Огрызко. Вот конкретный фрагмент:
“…завтра я поставлю вопрос о выходе СП из учредителей ли России или инициирую вопрос о замене главного редактора. Потому что так не делается” [орфография оригинала сохранена]. Далее идет вопрос: “А как же вопрос о свободе слова и свободе мнений, которая гарантирована Конституцией РФ”. Вот начало ответа: “Да хоть два или три раза,..” Далее продолжается обмен любезностями. И завершение: “Я тебя еще раз прошу снять материал”.
И что всё это означает? Председатель Союза писателей России настойчиво продолжал вмешиваться в редакционную политику, хотя законом это категорически запрещено. Получив первый раз отказ снять материал, он пустил в ход угрозы с увольнениями. Или что-то не так? Выводы здесь очевидны. И ладно, если б всё это было бы по незнанию и в первый раз. Всё это мы уже проходили, в том числе и письменные запреты предшественника Н.Ф.Иванова журналистам письменно критиковать Союз писателей… Увы и ах…
Редакция “ЛР”
И правда. Пусть суд рассмотрит сформировавшуюся ситуацию и вынесет вердикт, потому что при подобных расхождения мнений и аргументации всегда надо выслушать обе стороны, желательно в присутствии друг друга. Сначала один расскажет, как он видит ситуацию, а потом другой после него. Кто будет первым – решит, например, жребий, или – если будет суд, то как судья скажет. Под видеозапись пусть рассказывают и при свидетелях. Интересно, было ли что-нибудь подобное в истории Союза писателей?
В суд подать – хорошее дело! Только в какой суд? По какому ПК? С присяжными… или с “тройкой”?… Был у меня в жизни случай: пошли мужики в баню, а один из них перед этим капусты квашеной переел… в суд на него никто не подавал, но, в баню его приглашать перестали… А что касается суда, так он уже состоялся, можно сказать: все те комментарии, которые мы в эти дни на сайте прочитали, надо воспринимать как “мнение присяжных”, выбранных из среды причастной публики, и всё стало понятно…для “наперсников разврата”….
Боброву.
Кто такой “Шаргуноав”?
Каким еще “отовеньким” он “рвался руководит”?
Вы кто, Бобров?
Тоже “человек с Комсомольского проспекта”?
Подать иск можно в обычный суд. Но и Председатель СП имеет право на опровержение и защиту чести и достоинства по Закону о СМИ. Там есть статьи и о праве на опровержение и о защите чести и достоинства (статья 43). Потому что все-таки обзывать человека самодуром или пренебрежительно относиться к его званию (а у редакции много в этом смысле высказываний) это уже переход на личность. В данном вопросе не соглашусь с высказываниями редакции, такими как “самодур” и подобные . Больше всего удивляло постоянное педалирование звания полковника (“полковник Иванов”, “зарвавшийся полковник”). Все-таки это неуважение к государственному званию, тем более, что Иванов не выступал в конфликте как носитель звания; он сейчас гражданское лицо. Зачем издеваться над званием? И комментаторы стали изощряться на этот счет. Так что пусть, действительно, суд решает этот вопрос.
Смотри-ка, полкан-то наш и миролюбивым умеет притворяться.
Это его, наверно, Дворцов научил.
А сам злобу копит.
Держи ухо востро, дорогая редакция.
Клюзову. Есть сайты, на которых многие известные литераторы выступили в защиту Иванова. Там, где сказано, что дело переводят в юридическую плоскость. Мне, например, до сих пор неясно, кто тут прав и виноват.
Уже хорошо. Уже все увидели, что все таки не было ТРЕБОВАНИЯ снять материал, а все же была просьба. И, между прочим, в частной беседе, а не на бланках с печатями. А весь материал-то строился на этом! Как в глаза смотреть теперь читателю? Приписывать же, что было какое-то указание пять лет назад от предшественника (типа, сам такой же) – я бы тоже не стал. Но вот вы стали – но это ваш стиль. Но вернемся к отправной точке: поскольку требования НЕ БЫЛО, то и не было вмешательства во внутреннюю политику газеты. Это для тех, кто не понимает взаимоотношений учредителя и редакции.
Как я понял, не будет и судебного иска по Конституции (г-н Огрызко не всю переписку смс опубликовал…). Пар ушел в свисток. Но для всех заинтересованных повторю юридическую данность: учредителями ЛР являются не только и не столько Огрызко, а Союз писателей России, В. Еременко и А.Кашлев. Вы не поверите, но я как учредитель (лицо, представляющее СПР) имею полное право голоса практически на любые действия (в том числе и на постановку вопроса о замене главного редактора). Вы, приходя домой, можете попросить сына, нанесшего грязь в квартиру, вымыть полы? Или вы настолько толерантны, что согласны, когда вам сядут на шею. Это напугало редакцию? Взяв себе право искажать суть явлений, сами не хотите отвечать ни за что? Наверное, так не получится. Мы в ответе за то, что написали. Вы – написали. В отличие от вас, я не прикрываюсь подпись “Союз писателей России” (как вы – редакция ЛР”) – я пишу свое имя. Любые последующие комментарии оставляю на совести их авторов. Все интересующие вопросы могу осветить на сайте “Российский писатель” во время прямой линии в марте. А дальше оставляю за собой право дальнейших действий, исходя из целесообразности.
…Просмотрел еще раз с улыбкой комментарии (как правило, анонимные. Это показатель для редакции.). Позабавило про войну и деньги. Билет на войну на Донбассе стоит 1200 рублей. Берешь билет на “Теплом стане” и едешь в Луганск. Причем платишь ты, а не тебе! Никого из ЛитРоссии я там, к сожалению, не видел за эти годы. Как не видел до этого в Афгане, Чечне (нештатные корреспонденты не в счет), в Цхинвале, В Крыму, На Донбассе, в Сирии. Ну, и г-же Расковой. Уж столько пыталось увести колонны недовольных из Союза, а не идут люди за такими глашатаями. Не идут, и все тут. Даже не знаю, чем вам помочь…
Отвечаем Николаю Федоровичу Иванову. С чего начать? Нет проблем, Николай Федорович. Вы же первым начали в комментариях печатать свою переписку с главным редактором газеты. Сделайте и следующий шаг- обнародуйте всю переписку. Вы теперь хотите сказать, что вы потребовали снять с сайта газеты материал не как должностное лицо, а в частном порядке. То есть по одним часам вы выступаете как руководитель Союза писателей России, а в другие часы вы всего лишь проситель. Но тогда зачем вы как частный проситель грозитесь кого-то снять с работы. Вы же – всего лишь частный проситель. Правда, даже частного просителя не красит такое убийственное комментирование Конституции РФ. Мы уже не говорим о факте ваших , как вы утверждаете, всего лишь частных просьб. Почитайте повнимательней Закон о СМИ. Там всё четко сказано по поводу таких просьб и как эти просьбы надо толковать. Особенно “просьбу” про увольнение неугодного вам журналиста. Если для Вас Конституция как для должностного лица – это “хоть два или три раза” – то это говорит как минимум только о Вашем неуважении к Основному закону РФ. Получается, что руководимая Вами организация не больно-таки жалует Конституцию, которая гарантирует свободу слова и свободу мнений. Но что Вам Конституции?! Вы сами пишите, что заметка на сайте якобы Вас подставила. При чем тут Вы? У Вас что – мания величия? Не случайно Вы разговор о попытках руководимого Вами Союза писателей России ввести жёсткую цензуру над журналистскими материалами пытаетесь перевести на недостойный полковника уровень. Что значит – вы никого из ЛитРоссии не видели ни в Афгане. ни в Чечне, ни в Цхинвале и далее по списку?! Вам нужны имена, факты?.. Вы хотите сказать, что один из главных редакторов “ЛР” Эрнст Сафонов, которого одно время так давило руководство Союза писателей России, никогда не был в Афгане и писал свои изумительные афганские рассказы по чужим воспоминаниям?.Возьмите подшивку “ЛитРоссии” за 1995 год и вы увидите материалы , скажем, Огрызко и из Чечни и из воюющего Таджикистана. А кто ездил на Северный Кавказ в воюющие регионы в 1999 и 2000 году? Надо перечислить фамилии? Но дело даже не в этом? По большому счету при чем тут какие-то имена? Газета “Литературная Россия” никогда не стояла в стороне от того, чем переживала вся страна. Перечитайте для начала хотя бы выпущенный газетой сборник “Неизвестные войны ХХ века”. Так что не надо, Николай Федорович, спекулировать на патриотизме. Некрасиво это. Лучше честно соблюдайте законы. Понятно, что Ваша репутация в одночасье рухнула. Но исправлять ситуацию надо по-другому, а не спрашивать других, почему тебя не было в Афгане или в Осетии. А главное – будьте верны действующей Конституции. Редакция “ЛР”.
“Будет в нужное время с чем сравнить сканер…”
Господи Иисусе, да он скана от сканера не отличает. Настоящий полковник!
Я согласен с Николаем Ивановым. Ролевые игры “ЛР” с безымянными никами на форумах ни к чему хорошему, кроме буллинга и хейтерства, (а то и прямых оскорблений авторов и героев их материалов), не приводят. Ну, – а с материалами газеты без подписи, – лично я понимаю так; – не подписано, – значит, отвечает за достоверность главред.
Истинно верующий, как приятно хоть чем-то укусить, хоть блохой прыгнуть на брючину сильного и уверенного в себе человека! Какой же вы верующий?
Скан, сканер… Иногда клавиатура смартфона меняет слова. А у председателя СП дел невпроворот. Написал – не проверил. А вы и рады. Ещё и Господа упомянули всуе. Мелко, гадко, господин неверующий…
Просьба к Олегу Таткову. Не могли бы вы мне объяснить доступно и понятно, зачем именно вам нужно знать именно мои паспортные данные? Мне самому ваше имя ничего не говорит. Будь вы самим Господом Богом, я все равно имел мнение бы о вас только по вашим комментариям, а не по вашему имени. Мне ничьи имена не нужны. Поэтому имею, по-моему, право не утруждать никого и своим именем.
На № 53. Тогда поехали дальше!
1. А вы “Олег Татков” – настоящий или двойник? Сколько у нас в России Олегов Татковых. Один? или?
2. Вы тот “Олег Татков”, который из Черновицкой области Украины? И сейчас линейный продюсер «АртГлобал Продакшн», от этой или какой конторы? Представляйтесь до конца! Ф.И.О. Печать?
Для Анонима. Мне не нужны Ваши паспортные данные, – мне нужна юридическая возможность обратиться к юристу, к примеру, – в случае публичного оскорбления Вами лично меня или героев моего материала в СМИ. К сожалению случаев оскорбления конкретных людей безымянными никами на форумах “ЛР” предостаточно. Я доступно объяснил?
Вот уж не думал, что Иванов так низко опустится. Мне казалось, что руководитель СПР и главред “ЛР” чуть перегнули палку в полемике. Ну чего не бывает в жарком споре. Но после последнего комментария Иванова я ужаснулся – руководитель СПР действительно очень глупый человек. Он что и весь аппарат в СПР подобрал из одних афганцев? Пусть тогда подскажет, в каком спецназе служил Дорошенко, где в Первую чеченскую войну был Дворцов и в какой роте бился за Цхинвал Котькало. Впрочем, это уже не смешно. Мы все знаем, что Лев Толстой не был участником войны 1812 года, но сколько десятилетий уже весь мир восхищается эпопеей “Война и мир”… Я ничего не слышал, был ли Валентин Распутин в Афгане или боролся за Приднестровье. Но я до сих пор перечитываю его великую книгу “Прощание с Матерой”. А что написал Иванов? Боже, и такие недалёкие люди стоят во главе СПР! Бедные, бедные наши писатели. Специально для Иванова – подписываюсь. Ткачёв.
Улыбаюсь. Динамике обращений. Материал начался со слов “Самодур”, потом “Зарвавшийся полковник”. А теперь уже читаем: “Николай Федорович”… У газетчиков есть такой штампованный заголовок на все случаи жизни: “Ура” прокричали, а в атаку не пошли”. И правильно здесь подсказали редакции, что наговорили вы, ребята, малешку лишнего, поосторожнее, как бы самих не привлечь. Послушались.
А теперь почитайте внимательно сами Закон о СМИ. Он говорит в первую очередь об уважении к читателю. То, что вы не соблюли. Но это нравственные критерии, не знаю, почему они вам неведомы.
Хорошо, что вспомнили Э.Сафонова. Наконец-то оглянулись на свою историю. Тогда должны бы знать, что именно Эрнст Иванович рекомендовал меня на 8 Всесоюзное совещание молодых писателей. Так что не с плаца я пришел в литературу, господа не полковники. А, получается, из ЛитРоссии времен Сафонова. Как теперь тут быть с обвинениями? Я вообще заметил: больше всего ненависти к русским – у внуков бандеровцев. Больше всего ненависти к людям в погонах – у тех, кто исхитрился увильнуть от службы и теперь прикрывает свое малодушие, поливая грязью служивых людей. Потому огромное количество анонимов. Потому у них страх подкожный: еще даже воробей не пролетел, а все попадали от страха и закричали “Караул”… А чужие войны я не считаю – своих хватает. Вопрос был с намеком ко мне, будто я там зарабатываю… Ну, и насчет репутации, которая у меня в одночасье якобы рухнула… В каком кружке вашего сообщества она рухнула? Или вы вновь говорите за всю вселенную? Не надо за всех утверждать, не надо. В журналистике старая гвардия учила нас, молодых: ребята, имейте совесть и мужество в некоторых ситуациях обходиться словами: “По моему мнению”, “Мне представляется”, в крайнем случае – “Я уверен”… Несите свой крест, не прикрывайтесь человечеством.
Но это я так, оставляю вам азы журналистики. А сам полетел в Архангельск. Митрофаныч, проследи, дорогой, со своей дотошностью, как меня не примет губернатор…
Ткачёву.
“А что написал Иванов”?
Иванов написал произведения, пропущенные через призму жизни и души, а не выдуманные на завалинке. О войнах и горячих точках он знает не понаслышке, и это очень ценно. Его книги – продолжение его уникальной авторской судьбы. Сам автор отзываеттся о своём творчестве так: “Практически все ситуации жизненные, потому что жизнь богаче любой фантазии. И сколько ни напрягай мысль и воображение, не придумаешь то, что подбрасывает жизнь”.
Николай Иванов автор более двух десятков книг прозы и драматургии. «Засечная черта», «У синей реченьки», «Комбатанты», «Без права на славу», «Вера, надежда, война», «Спецназ, который не вернется», «Зачистка», «Наружка», «Чистильщики», «Шторм начать раньше», «Черные береты» и другие произведения, включая повесть «Вход в плен бесплатный».
Н. Иванов награждён Почетной грамотой Президента России Владимира Путина с формулировкой «За большие заслуги в развитии отечественной культуры и искусства, средств массовой информации, многолетнюю плодотворную деятельность».
Ткачёв, неужели вы думаете, что президент раздаёт подобные награды направо и налево “недалёким”, “низко опустившимся”, “глупым” людям?
Нашего глубокоуважаемого Николая Федоровича сам черт не поймет! То он полон негодования, негодуя, он вопрошает: почему никогда не видел ни в Афгане, ни в горячих точках штатных сотрудников “ЛР”, но потом у него вдруг просыпается память, и он уже готов сделать исключения для Эрнста Ивановича Сафонова. Спасибо хотя бы на этом. С другой стороны наш очень почтенный Николай Федорович, похоже, уже позабыл, как ещё недавно требовал от редакции снять ему неугодный ему материал и грозил всех поувольнять. А теперь в примирительном тоне даёт понять, что он всего лишь ненавязчиво давал редакции скромные уроки этики. Поистине чудны дела Твои Господни! Мы же, со своей стороны, пожелаем нашему мудрейшему Николаю Федоровичу мягкой посадки в Архангельске и хлебообильной встречи с тамошним губернатором. Всех Вам благ, драгоценный Вы наш, Николай Фёдорович. Редакция “ЛР”.
Правильная цитата: “Велик Ты, Господи, и чудны дела Твои” (Из “Поучения” Владимира Мономаха, XII в.)
Сладко поет Николай Иванов, сладко.
Но на деле ситуация не такая сладкая. “Группа товарищей”, которая привела Иванова к власти в Союзе писателей России, озабочена совсем не развитием русской литературы – а лишь созданием из СПР послушного подразделения, которое будет исполнять любые приказы полковника и его камарильи. Все неугодные подвергаются травле на частном сайте супругов Дорошенко «Российский писатель». Всё, что не отвечает генеральной линии «группы товарищей», на этом сайте банится, зачищается, подвергается обструкции. Это всем известно.
Таким образом, Союз писателей России на глазах превращается в секту, которая прячет за высокопарными словами о «духовности» лишь желание управлять писателями, отдавать им приказы – и слышать в ответ четкое «Есть!». А глубинной религией этой секты является то самое «сопротивление оккупантам», о котором Николай Дорошенко нам все уши прожужжал. И главным неназываемым героем для этих людей является, конечно же, генерал-полковник Альберт Макашов, в его черном берете.
Это – не организация литераторов, а протопартия. Это недодавленные макашовцы, которые хотят создать из нынешних потешных литературных полков будущие «стройные ряды». Сидеть на Комсомольском проспекте, болтать о «духовности», рассказывать байки о «восьми тысячах членов СПР», бесстыдно называть самих себя «легендарными», травить несогласных – и ждать, ждать, ждать своего часа…
Но позвольте – разве для этого власть отдала вам этот особняк? Если вы хотите стать политической партией – регистрируйтесь в установленном порядке, боритесь за места в органах представительной власти. А не прикрывайтесь личиной «литераторов», шибко озабоченных развитием русской литературы. Достаньте ваши черные береты – и наденьте их!
Десантничек.
“Ткачёв, неужели вы думаете, что президент раздаёт подобные награды направо и налево «недалёким», «низко опустившимся», «глупым» людям?”
Ответ десантничку.
Вы, что, с Луны на парашюте свалились? Раздаёт президент подобные награды и направо и налево, и прямо «недалёким», «низко опустившимся», «глупым» людям. И опустившейся попсе, и продажным журналистам, и необразованным депутатам, и обнаглевшим актёришкам и режиссёрам, и не чистым на руку силовикам. Олигархам и банкирам, чиновникам, развалившим медицину, образование, и всех пенсионеров, вогнавших в нищету, и …… прочим, прочим, прочим…..
Правда порой такие грамоты достаются и честным людям. Наверное по ошибке.
Хотелось бы прочитать или услышать мнения непосредственно членов Союза писателей России – известных писателей, авторитетных. Что они думают о сложившейся ситуации? Пока что такие писатели не высказались.
Для Галины. А что, – по-Вашему Редакция “ЛР” не состоит из, – цитирую Вас, – “непосредственно членов Союза писателей России — известных писателей, авторитетных.”(конец цитаты)?
Таткову. А по-Вашему – состоит?
Галине. По-моему состоит. Иначе с чего бы газете называться “Литературная Россия”…
Таткову. Газета так называется “с того”, что она освещает события литературной жизни регионов России, а не редакции. Мне тоже интересны, как и Галине, мнения неангажированных, независимых писателей, желательно широко известных в России, знающих историю Союза писателей. Мнения редакции “ЛР” я узнал. Теперь мне интересны мнения других. Конечно, это не значит, что они обязаны излагать мне свои мнения, поэтому и пишу: “мне интересно”. Только потому, что хочу иметь свое.
Алексей – Вы, возможно, не поверите, но и мне интересны мнения других писателей.
О сложившейся ситуации, думаю, никто не посмеет высказаться, а из клоповника на Комсомольском, 13 тем более. Там сидят со времен царя Гороха обласканные ушедшей в мир иной властью литературные чиновники, которые и выдвинули Иванова, чтобы с его помощью подольше задержаться в креслах. Понятно, что сам Иванов своего голоса не имеет, да и не позволят ему его иметь, потому-то и чувствуют себя вольготно зажравшиеся супруги на РосПисе да приспособленцы васи дворцовы. Пустой треп на этом сайте в кругу своих, как было сказано, с колбасой на газете и наполненными стаканами. Иванов защитил хотя бы одного писателя от дорошенковского произвола? И потом, не стоит кичиться иконостасом на груди, медали ведь и юбилейные бывают. А то создается впечатление, что шеф героем с Великой Отечественной вернулся, четыре года просидев в окопах. У нас многие писатели и в Афгане были, и в Чечне, и в Таджикистане, и тоже с наградами. Вот так и в СПР, внешний лоск – имитация полезной деятельности и патриотический пафос с пеной у рта – закрывает внутреннее убожество.
Берут завидки , -какая РАТЬ , гремит забралами вокруг “ЛитРоски!”А может даже не забралами , а чем нибудь другим- да это и не важно , тем более теперь. Отменный “серпентарий” создан в духе либеральных веяний в столице , он мне слегка напомнил , осеннюю полемику вокруг воззвания Норкина , с укором к Поперечному Даниле. Здесь что то общее , хотя бы в стиле уличенья- там “стукачёк” , а здесь “полковник” . И восхищает устоявшийся подбор от НИКОВСКИХ завегдатаев и обилья масок , наверно Киплинговский “КАА” , средь нынешнего стада БАНДЕРЛОГОВ , скорее не осмелиться “расчистить” для себя достойный “водопад”- горластых много , тем более с ядовитою слюной , -видать такой удел у многих , как унисон под скрип пружин дивана , -могли бы той слюной давно пружины смазать .
P.S. Андрей:
27.02.2020 в 09:47 , под № 64 , это другой участник полемики , себя к завсегдатаям “Литературной России” не причисляю , 2ой или 3 ий комментарий.
На № 73. вторичному или третичному “Андрею”.
Молчать не в силах, озирая… окрестности вулканов полемических, стремяся вставить в текст критический в извилинах запал, и восхищаяся величьем..гениальных салтыковых, которые и есть, конечно, щедрины, Клеймя, решил расчистить те авгиевы конюшни, которые сам здесь себе родным добром наполнил.
Прочёл комментарии здесь и на личном сайте супругов Дорошенко. Извините, они ни тут, ни там не отличаются хотя бы интеллигентностью. А должны бы, потому что, как я понял, дискутируют люди образованные, писатели. “Инженеры человеческих душ”. Здесь уничижительно называют Николая Иванова полковником, как будто воинское звание является постыдным прозвищем, а у Дорошенко, впрочем, он в своём тексте превзошёл всех комментаторов беспардонностью и хамством, называя Вячеслава Огрызко то пустым местом, то ёрничая по поводу фамилии, искажая её и так, и этак. Помимо отсутствия интеллигентности в споре, который превратился в перебранку пьяных деревенских баб, вызывает недоумение и отсутствие у СПР собственного сайта, из-за чего все документы и в том числе эта полемика публикуются на частном сайте. Пусть даже и секретаря СПР. Нет средств на поддержку своего официального сайта? А супруги Дорошенко “Росписатель” делают в своей квартире, или им Правление выделило комнату-другую в здании на Комсомольском? Сколько стоит аренда квадратного метра офисных площадей в этом районе в историческом особняке? Тогда, может, стоит посчитать сумму затрат СПР на частный сайт, который, по большому счёту, оказывает Союзу медвежью услугу, ибо известно, что услужливый дурак опаснее врага. А если этот дурак ещё и спиртным частенько злоупотребляет? Да, у сайта есть десятка два постоянных комментаторов, которые сейчас бросятся защищать своего благодетеля. Но два десятка и восемь тысяч – это, не одно и то же…
Дионисий, в вашей фразе “обласканные ушедшей в мир иной властью” после слова “ушедшей” вы позабыли добавить “слава богу”, или просто постеснялись?
Это важно.
Поскольку проясняет мировоззрение дискутирующих сторон.
Воспринимается ваша сентенция так, будто вы ничего не забыли.
Для полноты кворума здесь не хватает самого С.Куняева.
Вот как раз они сейчас старичка Куняева и умасливают, – чтобы он кинулся Толстому в ноги и отмазал нашкодившего полковника.
Если особняк у них отберут – и отдадут его Ассоциации писательских союзов, – дорошенковским тут же придет хана. Тут никакой “обмен билетов” не поможет.