Когда будем учитывать опыт интеграции Востока и Запада?
Рубрика в газете: Будем спорить, № 2019 / 25, 05.07.2019, автор: Мария НИКОЛАЕВА (Санкт-Петербург)
Откликнуться на статью А.Андрюшкина («Наука и церковь – одинаково обременены проблемами?», «ЛР», № 22, 2019 г.) меня побудил, во-первых, мой интерес к автору-коллеге-востоковеду, – с которым мы познакомились в Доме писателей Санкт-Петербурга на встрече с иранскими литераторами, где он выступал как переводчик с фарси. Во-вторых, проведя в общей сложности 15 лет в 33-х странах Европы и Азии, я многое знаю о взаимоотношениях науки и религии в мире, и порой меня удивляет, как об этих предметах рассуждают в России. Здесь любят щеголять термином «евразийство», но не хотят вдумываться в то, что же он должен означать в современных условиях. А мне посчастливилось многое узнать о происходящем сейчас реальном синтезе европейских и азиатских ценностей: этому способствовало и моё образование (антиковедение и индология), и фактическая география моих исследований, позволивших мне наблюдать проникновение западных ценностей в жизнь Востока и обратные процессы.
Нашумевшие события в Екатеринбурге, послужившие неким импульсом для нынешней полемики, уже многие охарактеризовали не как протест против строительства церкви, а как стихийное движение за сохранение зелёных зон отдыха горожан. Когда вы приезжаете в Китай, страну перенаселённых мегаполисов с ужасной экологией, вы каждое утро видите китайцев, выходящих на хотя бы относительно зелёные площади и скверы, чтобы упражняться в цигун и тайцзы. Напомню, там и так коммунизм и атеизм, речь идёт просто о стремлении к оздоровлению и поддержанию хорошей формы. Не случайно Китай вырывается в мировые лидеры, когда каждый китаец работает над собой, совершенством своего тела и гармонией эмоциональных проявлений. Именно этого не хватает россиянам во многих крупных городах, и вполне понятно их желание сохранить парк для пробежек и прогулок, тем более церквей очень много, и до них легко дойти, исходя из этого, протест надо понимать как выражение общечеловеческих потребностей в здоровом образе жизни.
Совсем недавно, 21 июня, отмечался Всемирный день йоги, который праздновали в Петербурге совместно с Консульством Индии. Йога без единого выстрела завоёвывает мир по одной простой причине: всего сотню лет назад тайные знания были открыты для всех, и ранее тщательно скрывавшиеся практики стали достоянием народа. А ведь йога – не просто оздоровление, но совершенствование здорового человека выше нормы. Православная церковь осуждает йогу, но не ведёт широкого обучения духовному деланию, которое доселе остаётся уделом только монахов. Уже многие философы проводили параллели между йогой и исихазмом, который я сама в юности практиковала по «Добротолюбию». Однако христианские психотехники в России мало известны не только широким массам, но даже тем россиянам, которые позиционируют себя как православные. Я сталкивалась с тем, что прихожане церквей даже не слышали о «Добротолюбии», и мне самой приходилось рассказывать им о существовании вполне адекватной замены йоги.
Сейчас в России быстро становится популярным и другой вид саморазвития: буддийская медитация випассана, особенно в формате ритритов, или, говоря по-христиански, затворов. Еду как-то в метро, а рядом одна студентка рассказывает другой, что она собирается десять дней сидеть в полном молчании. Когда я сама несколько лет назад проходила ритриты по випассане в монастырях Таиланда, там помимо монахов было много мирян, причём как тайцев, так и иностранцев – представителей любых вероисповеданий, хотя бы и мусульман. Из бесед с местными я с удивлением узнала, что в странах буддийского региона, особенно в Бирме, принято проводить отпуска в медитативных центрах, чтобы далее жить в миру в высоком духовном состоянии. Возможно, я не в курсе, но пока я не слышала, чтобы в России было принято уходить в монастырь на время отпуска, а ведь идея прекрасная! Принятие временного монашества предполагает, что каждому доступно обучение всем психотехникам прямо в монастырях, и люди владеют собой даже в самых тяжёлых обстоятельствах.
Интересен опыт Индонезии в плане конституционного равенства пяти религий при подавляющем большинстве мусульманского населения. Так, ислам исповедуют около 90%, а признаны законными также буддизм, индуизм, католицизм, протестантизм и позже конфуцианство. У нас конституционно закреплена свобода веры, но признаны четыре традиционных религии – христианство, буддизм, иудаизм и ислам. Однако возникает странное впечатление, когда, несмотря ни на что, многие называют Россию в целом православной страной, хотя здесь одних только мусульман по официальной статистике около 20 миллионов! Царская Россия в начале ХХ века пыталась установить равенство религий, для чего в столице – Санкт-Петербурге – были возведены соборная мечеть и буддийский храм, а синагога была построена немногим ранее. Однако постсоветское возрождение религий не отличается такой очевидностью, какую демонстрирует, например, комплекс «Панча-шила» на острове Бали, где все пять храмов стоят рядом!
Европейский опыт мультикультурализма доходит до таких степеней терпимости, что непосредственно в католических монастырях порой проводят дзенские медитативные ритриты, о чём я знаю от коллеги, который сам в таковых участвовал во Франции. Другой пример духовной кооперации: дзенский медитативный центр на юге Индии, построенный протестантским священником. Но в России мы слышим от церкви только то, что заниматься медитацией вредно уже просто потому, что она не православная. Однако проведено много научных исследований в институтах Европы, я сама встречалась с индийским йогом, которого изучали в космической лаборатории, и объективное рассмотрение давно подтвердило реальность происходящих изменений в человеческом сознании и даже физиологии; эти изменения давно не считаются мистикой. Конечно, медитация – слово латинского происхождения, и в католических храмах часто есть пособия по христианской медитации, мне попадались в Вене и других городах.
Осуждая йогов за приверженность к сверхъестественным способностям, православные священники даже не в курсе, что в классической йоге отношение к «сиддхам» (экстрасенсорике) примерно такое же, как к «прелести» в христианстве. Да, духовное делание, как это было и у святых отцов, и у ведических риши, открывает видение невидимого. Но мы находим предупреждения у древних индийских комментаторов, что чрезмерное увлечение паранормальными опытами отвлекает йога от пути к освобождению и отдаляет его от единения с богом. Однако многие тонкие проявления опять-таки совершенно научны, поскольку йоги развивают свои органы чувств для восприятия, поэтому даже так называемые мистические явления остаются в рамках реальности, данной нам в ощущениях, если пользоваться классическим определением материализма. Научный подход к йоге привёл к созданию целых исследовательских институтов как в Индии, так и в Европе, и вот этого синтеза науки и религии, мне кажется, по-прежнему не хватает в России.
Выше я отмечала всеобщую доступность в Индии ценностей йоги, в отличие от стран христианской традиции, где духовное делание остаётся тайной для посвящённых. Но существует и другой аспект проблемы, противоположный. Например, в России и в Европе фитнес и спорт доступны всем подряд: заплатил деньги – и приходи в спортзал заниматься. В традиционном индийском обществе было не так, и в сегодняшней Индии сохранились остатки этой традиции. А именно: к занятиям йогой, в том числе, и к связанным с йогой физическим упражнениям, и к боевым искусствам, допускались не все, а только люди, прошедшие определённое испытание, чтобы доказать чистоту своих намерений. Опасность йоги в случае «плохого человека» достаточно очевидна. Йога усиливает тело, и злой человек причинит больше вреда. Йога усиливает энергию, и коварный человек распространяет негативные эмоции. Йога усиливает разум, а злонамеренный человек способен реализовать все свои дурные замыслы. Однако как осуществлять такой отбор в современных условиях? Не обуславливать же допуск в фитнес-центры и к профессиональному спорту (это гораздо опаснее: вспомним случай с футболистами Кокориным и Мамаевым) созданием каких-то «комиссий по этике» при фитнес-залах и спортивных секциях? На эти вопросы у меня нет ответов.
Конечно, в России запрещена религиозная пропаганда лицами, не принадлежащими к зарегестрированным организациям. Но такие дисциплины, как йога или випассана, в принципе не являются религиозными, они относятся к сфере практики, или психотехники. Здесь вообще отсутствует элемент веры, на Востоке главным аргументом в пользу занятий служила сама личность, которая впечатляет своим уровнем достижений. Однако, такой человек занимается йогой исключительно для себя, и он ничуть не собирается никого вокруг менять. Восточный учитель не станет учить, пока его не попросят, а будет молчать по самой простой причине, как мне однажды ответили: «Кому надо?» Неудивительно, что нашумевшее недавно административное дело Дмитрия Угая, читавшего лекцию по философии йоги и обвинённого в пропаганде, было им выиграно окончательно и после апелляции. Йога исключает проповедь по определению. Это сознательное единство, где нет клейма «иноверцев».
В данном контексте, Александру Андрюшкину можно было бы поставить в упрёк склонность обострять проблемы, но здесь он выступает как истинно русский человек, а не равнодушный йог, остающийся бесстрастным наблюдателем всего сущего в мире, за что я ему искренне благодарна как инициатору полемики.
Итак, я могу сделать два важных вывода из своих наблюдений. Во-первых, российское общество не выполняет функции «моста» между Востоком и Западом, а интеграция восточных и западных ценностей во многом происходит напрямую, как бы мимо России. Во-вторых, слабая координация религии и науки в нашей стране оставляет некий люфт, где пустое пространство для людей, не удовлетворённых как религией, так и наукой, занимают именно восточные психотехники (йога, випассана и др.) и западные методы (коучинг, консалтинг и др.). Концепцию евразийства следовало бы пересмотреть ещё более прицельно: продолжает ли самоизолирующееся связующее звено развиваться?
Благодарю редакцию за публикацию!
Буду рада ответить на вопросы читателей 🙂
Думаю,что этот спорный вопрос вмещает не только религии и психотехники,но и идеологию с психиатрией!!! А в постсоветской России “пустое пространство” успешно заполняется мистикой,далёкой от разума.
У меня простые вопросы к Марии Николаевой:
1. Где похоронены Ваши родители? На каком кладбище? Если на православном, то вы не предаёте своих родителей, историю?
2. Если на православном, то на каком мировоззрении (“религии”) вы будете воспитывать своих детей? Есть ли у вас дети и сколько вам лет?
3. Вы набрались Всяких знаний. Зачем вам нетрадиционная идеология на территории православной России. Кроме методов йоги, катаре, джиу-джитсу и т.п. есть Русские методы физического развития и самообороны. Можно и даже нужно овладевать восточными методами, но это не значит, что нужно брать “чуждую философию”.
4.У нас есть Православие и история Православной России, где наши предки не позволили ассимилировать русско-славянский православный этнос!
5. Может это у вас- Горе от ума?
Простые ответы на простые вопросы:
1. Мои родители ЖИВЫ!!!
2. У меня нет детей, мне 48.
3. Я живу годами по всему миру.
4. Это не вопрос, а Ваше мнение.
5. Это тоже не вопрос, а Ваше отношение.
Жил один великий художник по фамилии Верещагин. Его картины в России известны и популярны, узнаваемы и глубоки… После создания своих триумфальных произведений, он поехал по странам Востока, много писал…И картины его все больше и больше фиксировали экзотические детали. а не сущность явлений, и не глубинный характер их… И следы его утратились. В истории живописи остался русский Верещагин, а не фиксатор красочных чужеземных ритуалов.
На комм. № 4.
1. На п. 3. В общем вы – гражданин Мира, без детей, но с Баблом.
2. Интегрируйтесь дальше. Только к нам не лезьте, в Православную часть России!
3. Я вижу эти “наводимые” Мосты. Тут недавно на ТВ-Россия одна ведущая обрадовалась:
30 (тридцать) тысяч москвичек вышли замуж за иностранцев. Вот Это Достижение!
В общем Тридцать тысяч русских женщин (в основном) отправились Пополнять Генофонд заклятых наших друзей с Запада.
4. Параллельно энное количество молодых умов – выпускников Технических ВУЗов отправились на Запад – помогать в решении ИХ технических проблем. см. также заявки “конкурсы” на эл. почту граждан России.
5. Не знаете, сколько западных девушек прибыло к нам в Россию для замужества?
Марии Николаевой
Не обращайте внимания на Кириенко. Это местный городской сумасшедший.
Его время прошло, и он бесится от злобы.
Уважаемая Мария Николаева! Спасибо вам за публикацию и простите, что среди нас есть некие бестактные и грубые комментаторы, которые считают достоинством для мужчины обидеть намеренно. Еще раз спасибо за публикацию.
Я прочитала статью Марии Николаевой полностью и возникло некоторое несогласие, даже противостояние.
Сама я живу на Западе уже давно, более 30 лет. Естественно и объездила много стран, ознакомилась с культурой и достопримечательностями и духовной составляющей. Да и в нашей стране живёт многонациональное общество – от индийцев и китайцев до жителей из малейших государственных образований.
Может потому деградируют духовные, национальные и моральные ценности страны? Ведь хватают всё новое, модное и потом пропагандируется широкомасштабно на государственном уровне, забывая своё. Когда-то я тоже была в полном восхищении от всего и вся здесь, но прожив 36 лет, хорошо изучила и поняла проблему страны. Да! Здесь есть чему учиться, есть много достойных примеров, как в экономике, так и толерантности(в хорошем добропорядочном смысле), но не в воспитании духовности. И кстати, именно на русские и славянские народы делается ставка генофонда, обычаям, стойкости, врождённой мудрости и возвышенной духовности для успешного и качественного развития будущих поколений.
Я сама не религиозный человек, в меру была религиозна моя бабушка, но какие же мудрые уроки я получила от неё, малограмотной, которые стали основой самовоспитания для меня на всю жизнь, и которые спасают меня везде – в любых странах пребывания и проживания.
Ваша статья, уважаемый автор, крайне однобока и не патриотична. Возможно, рассматривая глубже поднятые в обеих статьях вопросы и проблемы, оба автора найдут компромисс, не отрицая напрочь чужое и укрепляя своё, национальное и духовное, но вы забыли оглянуться на настоящий ЗАПАД – на страны Европы, хотя и употребили немецкое слово “люфт” в статье.
Как видите – мнения разнятся.
И тем не менее БЛАГОДАРЮ за статью, она убедила меня в обратном в ней сказанном, а именно – в моей правоте, которая во мне выработалась давно и укрепилась ещё больше и сильнее(именно потому, что живя здесь – и имея опыт проживания и познаний жизни и духовности в нескольких странах, я делаю реальные выводы в пользу славянских и православных народов, их духовности и развития, приверженности к своему этническому существованию, хотя в нынешних условиях надо поспевать следить за развитием всего нового – не только в электронике, кибернетике и т.д. , но и в новых учениях и веяниях. Надо их знать, чтоб не повторять их ошибок!).
1. Парткличке “Читатель”. Вы тоже смотрящий по сайту. А доводов – нет. Вы даже на “моську” от Крылова – не “дотягиваете”.
2. Простой беспартийной феминистке под кличкой “Гюрза”.
Увидели “родную” душу “гражданки мира”? Вот вы и проявились, как адвокатша М.Николаевой по растаскиванию Генофонда русско-славянского этноса путём пиара чуждых идеологий.
3. Спасибо Natali Bisso, которая Сохранила традиции Родины, цитирую:”…имея опыт проживания и познаний жизни и духовности в нескольких странах, я делаю реальные выводы в пользу славянских и православных народов, их духовности и развития, приверженности к своему этническому существованию…”
Простите, но совершенно полагаю, что Вы попусту живёте! И как я понимаю – ничего не оставите ПОСЛЕ себя.
О как вы несправедливы и к Кириенко тем паче!
Художник Верещагин утонул. И концы в воду. Еще аргументы есть, кроме утопленника?
Не верю человеку – грубому, самодовольному, хвастливому, назидательному, невежественному если он при этом говорит о высокой духовности и позиционирует себя великим моралистом.
С интересом прочитал публикацию М.Николаевой. Считаю духовные практики Востока очень интересными и заслуживающими внимания. Но чтобы понять духовность чужого народа, необходимо знать его язык (причем в совершенстве), историю, культуру, а не просто прожить в стране несколько лет и увидеть достопримечательности. Для этого жизни не хватит. Нет смысла, мне кажется, сравнивать разные культуры и духовные основы народов (по-моему, они все строятся на похожих основаниях, судя по народным сказкам и эпосам). Не сказал бы, что есть народы хуже или лучше. Нельзя судить по поверхностным впечатлениям. В любой народной духовности основа общая с другими. Сужу по сказкам, мифам, эпосам разных народов, по некоторым трудам деятелей разных религий. Эта основа и есть тот общий мост между Востоком и Западом. Мой вывод: нет плохих народов; есть худшие и лучшие представители разных.
1. 1. Я уже разоблачал попытку “гражданки мира” М.Николаевой навязать русской молодёжи Инородную идеологию. Цитирую комм. № 6 от 09.08.2019:
3. Вы набрались Всяких знаний. Зачем вам нетрадиционная идеология на территории православной России. Кроме методов йоги, катаре, джиу-джитсу и т.п. есть Русские методы физического развития и самообороны. Можно и даже нужно овладевать восточными методами, но это не значит, что нужно брать «чуждую философию».
4.У нас есть Православие и история Православной России, где наши предки не позволили ассимилировать русско-славянский православный этнос!
1.2. Слишком много бездетных “образованок” – ГУРУ-феминисток, которые всякими методами пропагандируют (пиарят) всё что угодно, кроме традиционной Православной идеологии для славян.
3.1. На каком основании в Москве по улицам гуляют буддистские группы, которые заманивают в свой состав русских женщин и девушек? У них (групп) есть Официальное разрешение на Публичную агитацию? Они должны получить разрешение на такие публичные Выступления от госорганов, а если выступать, например, в порядке культурного обмена на наших сценах, а русские Народные Коллективы в странах буддистской культуры.
4.1. Агенты влияния, спрятавшиеся под парткличками “аноним” , “читатель” “гюрза”, по сути выступают как агенты влияния инородной культуры, помалкивают о народной и Православной. Появились у нас, кроме “Иванов”, вот такие Маши, не помнящие родства.
5.1. Не слышали, случайно, “партклички”, а где и на каких ТВ-каналах проводятся концерты и конкурсы русско-славянских народных танцев? Англосаксонских, латинских конкурсов наблюдаем.
Нет плохих народов? С этим можно поспорить. Есть целые нации отвратительные. Да что нации – континенты. А судить по мифам и прочим фольклорным материалам глупо. Это ж сказки. Высокая степень абстрагирования. Там животные разговаривают, люди умные встречаются, репку тянут-потянут, вытянуть не могут. Ну, кто этому поверит? Совершенно искаженная картина действительности. А грузинские сказки читали? Чудовищной жестокости тексты, сплошь убийства и членовредительства. Разве грузины такие? Про молдавские сказки и не говорю. Что за чудо эти молдавские сказки, каждая из них есть поэма.
Статья интересная, вопрос только один – а для кого? К сожалению, истинно культурно воспитанных людей немного, они не бьют в себя патриотично в грудь, не лезут на рожон, а скромно и внимательно изучают то, что является достоянием другой культуры, чтобы по своему разумению сделать оценку и по возможности брать самое лучшее.
Сейчас столько псевдопатриотов развелось, что даже на машине УАЗ уже пишут, что она теперь патриот, правда, почему-то латиницей. На ЗАПАДЕ хорошо, но с деньгами, на ВОСТОКЕ – не могу сказать, не был, но на вопрос: нужна ли интеграция между Запалом и Востоком, я бы ответил так – для начала нам нужно отказаться от многих предрассудков, которые мы же и возвели за многие тысячелетия, но на это уйдет ещё одно тысячелетие и ещё одно…может надо просто не забывать о своей Культуре, а Запад и Восток, Север или Юг подождут…
Кугелю. Видимо, мы с вами делали выводы из общения с разными представителями разных наций и читали сказки по-разному, обращали внимание на разные особенности наций. Отвратительных наций никогда не видел.
Кириенко, если я отсюда уйду – то исключительно из-за тебя.
Не хочу тусоваться среди таких, как ты.
Для меня это позорно.
Похоже, период советского всеобщего образования прошёл мимо тебя.
Для Кириенко. Люди, интересующиеся народной культурой, прекрасно знают источники знаний в области этнографии, обычаев, музыкальной и художественной культуры разных народов. Настоящий ценитель и знаток народного творчества не ограничится только своим ареалом; ему интересны все народы. Только ущербный демагог будет ставить свою культуру выше остальных. Что касается русской народной музыкальной культуры, то “имеющий уши да услышит”. И на телевидении и на радио. Популярная передача на “Культуре” – “Романтика романса” – показывает выступления Академического оркестра народных инструментов им. Некрасова с исполнением народных песен. Там же выступали оркестр народных инструментов “Былина”, ансамбль “Воронежские девчата”, ансамбль казачьей песни “Кладезь”; есть конкурсы “Песня звонкое чудо России”, “Живи, народная душа, все не перечислить. Ищите сами, если интересно. Каналы “Союз”, “Моя планета”, “Радость моя” и другие регулярно передают русскую хоровую музыку и песни. Масса записей и для детей, и для взрослых в Сети. Есть еще конкурсы: “Оптинская весна”, “Ивановские напевы” (фестиваль), “Коломенские зори”, “Конкурс имени Калугиной”. В августе этого года будет Третий Международный фестиваль музыки и танца” (фольклорные и народные произведения). Уж не говорю о крупных государственных хорах всем известным. Если кто захочет, всегда найдет народные песни и передачи. Этих передач больше, чем любых других. Почему бы хваленой здесь “Звезде полей” самой не организовать конкурс или фестиваль народной песни?
Guest-у. По народной культуре. Начну по порядку, но с последнего. И как стал царить бизнес.
1. В 2005 и 2006 г.г. мы (Московский рубцовский центр – МРЦ) проводили фестивали “Рубцовская весна” в мае месяце во Дворце культуры “Красный Октябрь” (Тушинский район, СЗАО)- большой зал давали бесплатно. Более 20 бардов (с авторской музыкой) из Москвы и др. городов представляли песни на стихи Н.М.Рубцова. Выпущено 2 компакт-лиска.
2. С 2007 года Введена Бизнес-система в КУльтуре! Аренда почасовая (на 2 часа тогда 20 тыс. руб в этом ДК) и по Москве (цены не знаю). И это при том, что барды выступали бесплатно.
3. В 2007 и 2008 г.г. созданное НКО “Рубцовский творческий союз” (база МРЦ) выиграло два небольших Гранта Комитета общественных связей г. Москвы с лит.муз. программами “Наше Слово в душах отзовётся” и “За всё Добро расплатимся Добром!”. Из этих средств Арендовали зал в ДК “Красный Октябрь” и 2 года проводили Рубцовские и Есенинские фестивали песен, также концерт песен на стихи В.Высоцкого, концерт авторской песни.
4. С 2009 и по 2014 г.г. НКО подавало заявки на гранты по пропаганде творчества Н.М.Рубцова и ни одного не получили. Большие залы ДК – только за аренду. Но! Были системные выступления по Московским и областным библиотекам годами.
5. Для вечеров памяти Н.Рубцова (без аренды) нам предоставили: в 2011 г. – руководство ЦДРИ (цент. Дом работ. искусств), в 2016 г. – большой зал Гос. (Ленинской) библиотеки.
6. Guest-у. Далее. На сайте “Звезда полей” – Эта и другая информация. Вы читать- не хотите.
7. Романтика романса – это коммерческая программа. “Голос” (не танцевальная прогр.)
8. “Коломенские…. “Оптинская…”, “Ивановские…” – песенные конкурсы – по областям. Нет конкурсов народных танцев на Центральных каналах. – Специалисты Есть из Института Культуры (на Левобережном) – почему не приглашают? Почему сериями ТВ-сериалы под выделенные средства Госбюджета? Кто (какие эксперты?) контролирует блокирование Негатива по фильмам?
Для # 22. Бардовская и авторская песня – не то народное искусство, старинное и исконное. Они имеют часто доморощенный уровень. Конкурсов полно – и местных, и региональных, и международных – и народной песни и народного танца. И есть каналы радио и ТВ, и интернет, где все это можно посмотреть. Вопросы к МГИК’у задавайте сами. Это не ко мне. Знпю, что специалисты МГИК’а ведут серьезную методическую работу. Если вы не можете осилить конкурсы, вывести их на хороший уровень, то это проблема вашей компетентности. Сейчас много местных подвижников-профессионалов. На центральных каналах, действительно, бывает мало передач о народной музыке, песне и танце. Тем не менее, кое что есть. Зато в интернете сейчас море записей – и конкурсы, и фестивали, и концерты. Считаю как раз наиболее ценными и образовательными конкурсы и фестивали на местах – областные, городские, региональные. Там народ более склонен к народным искусствам, ремеслам и промыслам.
Не видел – не видел. Плохо смотрел. И читал невнимательно. Есть такие сказки, что сразу в протокол заноси.
На комм. 22. 1. Да, бросьте вы об этих “специалистах! Пиарятся все , часто с низким уровнем, но при хорошо оплачиваемой должности. Уровень текстовиков – ниже пояса.
2. А танцевальную Конкурсную народную культуру на ТВ-каналах нет, “западенцев” и “перепродвинутых” многовато.
3. А по теме статьи – не нужна нам интеграция – это ловушка для игнорирования традиционной и именно русско-славянской культуры
гр. Кугель, я говорю о духе. Мы все умрём, вот вы, например, тоже. Но пишите же! стараетесь донести мысль, даже пусть дохленькую. Уторшую и усопшую… Но я говорю о духе. Если вы реально творческий человек, вы ждолжны понимать в чём разница.
Прекрасные конкурсы и выступления смотрел специально в Интернете. Отметил, что в регионах много работают с детьми. Исполняются замечательные старинные танцы и песни, распевы, фольклор. И на центральные каналы кое-что прорывается. Не показалось мне, что все так удручающе.
1. Посмотрел ещё раз на Машину неудовлетворённость опытами интеграции Востока и Запада. А ведь это Заявка на Политику “интеграции” взамен Национальной для Российской Федерации! Всё это от Маши,гулящей по миру (на чью валюту? или чем заработала?)
2. Маша констатирует, цитирую: “слабая координация религии и науки в нашей стране оставляет некий люфт, где пустое пространство для людей, не удовлетворённых как религией, так и наукой, занимают именно восточные психотехники (йога, випассана и др.) и западные методы (коучинг, консалтинг и др.)”. По терминологии от Маши, претендующей на Гуру в этой области: “некий люфт”, “психотехника”. “випассана”, “коучинг”, “консалтинг”. Вот это и есть Первое “Горе от ума”!
3. Насовали англицизмов и “словоглуподелов” (!!!) в псевдонаучные статьи и Эти образованки делают Ходы: любой читатель (и руководитель!?) должен почувствовать себя “плебеем”, задавать вопросы: А что вот это значит.? А ему в ответ: Ну вы что “из колхоза”?
4. Следующий “тезис” “гражданки мира”, сидящей где-то в Методотделе Политики, цитирую: “Концепцию евразийства следовало бы пересмотреть ещё более прицельно: продолжает ли самоизолирующееся связующее звено развиваться?” Кто-то из начальников этой Маши читает: “Концепцию” (не меньше), “прицельно” (вместе с Машей?!), “самоизолирующееся” (“очень умное”), “связующее” (кого с кем ?) – не дают развиваться!. Это горе! – Второе “Горе от ума”.
Во-первых, я не “реально творческий человек”, а нереально творческий. Во-вторых, если уж моя мысль дохленькая, то ваша и совсем дохлятина. Общее в сказках и мифах только сумасшедшие структуралисты могут обнаружить. А так – сказки у всех народов разные, потому что народы разные.
И потом, почему это я должен умереть? Весь не умру, душа в заветной лире – и далее по тексту. В общем, скучно с вами полемизировать. Интонации завывающие. Я не люблю кликушество.
Все-таки у всех народов добро это добро, а зло это зло. И отношение к этим явлениям, как правило, одинаковое. Особенно в сказках и мифах.
Марии Филипповой.
“Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.”
На ком 31. “Гюрза” Георгиевна!!! Вы кого учите: Машу Селезнёву или Нину Филиппову? Определитесь. Ну, я вас прощаю, смешались тут у вас “кони-люди”.
2. Вы, оказывается, тоже не удовлетворены “опытами интеграции Востока и Запада”, как и космополитическая Маша. Что-то долго вы отмалчивались.
Если б одинаково трактовалось добро и зло у разных народов, не было бы разных религий и разных культур. Опять кликушеские завывания. Или вы на вопросы добра и зла, как древние майя смотрите? Жертвоприношения человеческие последний раз давно делали? Не пропускайте, нельзя, надо космический цикл подталкивать.
Всем доброго дня!
Долго сюда не заглядывала – тем приятнее обнаружить столь развернутое обсуждение, за что премного благодарна!
Почему-то многих волнуют мои доходы – здесь все просто: я живу на гонорары за свои книги, переводы и выступления, которые не так уж велики на самом деле, но ведь Россия (конкретно Петербург) сравнительно дорогая страна для жизни, а за границей жить проще (даже в половине Европы, не говоря уже об Азии).
Что же касается обвинений в якобы непатриотизме, то позвольте напомнить, что в российском паспорте давно отсутствует графа “национальность”, тем не менее к достижениям общей российской культуры причисляют все творения русских эмигрантов, где бы они ни жили. Вот и все.
И еще уточнение относительно замечания, что “нужно углубиться в культуру, а не просто поездить” – ведь в статье четко обозначено, что у меня два профильных высших образования с госдипломами (западная и восточная философия), в целом я провела в вузовской среде 15 лет, и в своих поездках занимаюсь серьезными исследованиями, которые отражены в моих 37 книгах и пр. Конечно, в таком объеме статьи многого не расскажешь.
Обратите внимание, что имя кликабельно и ведет на мой сайт с полной информацией.
На # 32. Не царское дело реагировать на невежество. Марии Николаевой респект.
На № 35. 1. Вас никто не возводил в царицы, чтобы писать “не царское дело”, “не царское дело”. К тому же занимаетесь плагиатом по “не ц.дело”. Давайте ссылку, откуда взяли с сайта “ЛР”.
2.Если М.Николаевой “респект”, по напишите для неё “проспект” (рекламку) по космополитизму.
Как мудро устроена Природа!
Динозавры, ещё помнящие слово “космополитизм”, уходят по естественным причинам, уступая место новым гражданам, которые используют слово “космизм”.
Страшная цитата. Даже с учётом “вырванности” из контекста пугает.
“Нет плохих народов? С этим можно поспорить. Есть целые нации отвратительные.”
Ребята, – а что же тогда фашизм? И это публикуется, пусть даже в порядке дискуссии в “ЛР”…
Автора цитаты – кугеля, кто-то тут называл антисемитом – он клялся, что это не так. Нет батенька – вы не антисемит – вы конкретно фашиствующий.
Для Марины Николаевны!
Очень неоднозначная аргументация. РПЦ осуждает, индуисты ни на чём не настаивая практикуют. Представители РПЦ, в отличие от представителей индуизма убийством конкретных приверженцев не их религии не занимаются(с целью сохранения чистоты “территории окормления”, а индуисты занимаются. и очень активно… Правда, “учитывая, особый уровень отношений между РФ и Индией” у нас об этом практически не пишут. А могли бы и написать. В том числе и автор – Марина Николаева…
Для № 38.
Член вы наш корреспондирующий, не лепите ярлыки в газете, которая находится на пике всех и всяческих дискуссий, в обстановке, когда молодых ребят сажают на годы за репост в интернете.
Неужели вы не видите, как зыбок и непрочен установленный порядок вещей?
Неужели вам не приходит в голову, что пройдёт немного времени, и всё может повернуться и так, и эдак?
Зачем кликать на себя неприятности?
Посмотрите, даже депутаты перестали орать в Госдуме, даже губернаторы притихли и выжидают.
Даже силовики перестали палками махать.
В РФ нет фашистов. Спросите хоть у Путина на очередной прямой линии.
И в синагогах никто не стреляет, как в других странах.
Для# 36. Не царское дело оправдываться. Однако это ваше любимое выражение, которое вы часто употребляли здесь сами, почему-то в моих комментариях вам неугодно. Ко мне оно пришло не от вас и неще с сайта “ЛР”. Оно было уже в XVII веке: “Се бо не царево дело… ” (“Книга толкований” Протопопа Аввакума).
Советов по космополитизму писать не стану. Я не вижу его у М.Николаевой.
Член-корру. Если вы считаете, что есть плохие народы, то не назовете ли вы, какие конкретно? Хотя бы пару-тройку. Заранее спасибо. Возможно, я чего-то не знаю, полагая, что плохих народов нет, а люди плохие в народах бывают.
“Борцу” за “правду”.
Вы путаете причину и следствие – думаю вполне осознанно. То, что Вы написали мне – надо писать кугелю – автору. Я ведь всего лишь его процитировал. Я лично не буду молчать – слишком много в моей жизни и жизни моих близких произошло горя от таких – вякающих не думая фашиствующих комментаторов… И подумайте ещё об одном – оправдывая автора изречения о “”отвратительных нациях” – Вы, тем самым, с ним на одной стороне. Подумайте хорошо – ещё время есть определиться – “в синагогах никто не стреляет, как в других странах.”….
На комм. 34. 1. Не надо Маше Н. радоваться, что приятно “обнаружить столь развернутое обсуждение”. Какое обсуждение? Ваша “теория” была разгромлена комментариями,
см. №№ 5, 6, 9, 11, 16, 17, 28, 29,
2. Вам заплатят на западенских лекциях сколько угодно, потому что глаголет по Афише: русская по фамилии образованка (с англицизмами и двумя дипломами)
3. Ваш посыл, цитирую: “к достижениям общей российской культуры причисляют все творения русских эмигрантов”, Какие творения? У ваших эмигрантов одно кредо: “Родина там, где лучше.” Ваши космополитические теории не имеют отношения к Теории национальных интересов Российской Федерации.
4. Повторяю комм. п. 4.
1. На п. 3. В общем вы — гражданин Мира, без детей, но с Баблом.
2. Интегрируйтесь дальше. Только к нам не лезьте, в Православную часть России!
3. Я вижу эти «наводимые» Мосты. Тут недавно на ТВ-Россия одна ведущая обрадовалась: 30 (тридцать) тысяч москвичек вышли замуж за иностранцев. Вот Это Достижение!
В общем Тридцать тысяч русских женщин (в основном) отправились Пополнять Генофонд заклятых наших друзей с Запада.
4. Параллельно энное количество молодых умов — выпускников Технических ВУЗов отправились на Запад — помогать в решении ИХ технических проблем. см. также заявки «конкурсы» на эл. почту граждан России.
5. Не знаете, сколько западных девушек прибыло к нам в Россию для замужества?
Господа, а вы отличаете фашизм от корпоративизма? Может, кто-то из вас даже труды Галкина читал?
Ка-а-акое тут общество собралось… Товарищ майор, пора и сюда внедряться. Под ником “Мойша”. Или под ником “Ваня”.
Для Богуха.
Вейзмирништ Богух? Вот уж кого-кого, а “майорчиков” литературных тут навалом. Хотя они сержанты запаса по учётным документам, а себя на бесплатных творческих вечерах при пустых залах всяких там Балаших или Люберец величают не иначе как генералами…
Для Анонима!
Очнитесь – вопрос не мне. Вопрос кугелю – это он автор изречения о “плохих народах”, которое я (а не модератор почему-то) счёл фашистским…
на № 47. “Член-у- корр-у”. 1.Что вы пристаёте ( с доносом) к кугелю. Он имел ввиду «племя людоедов» — например. Думаю кугель вам ещё ответит по полной программе.
2. Ваше для «Богух»-а — Вейзмирништ» — в переводе на русский с членокорровского сленга – «меня (член-корр-а) знаешь аль нет!” — общайтесь в вашей подворотне! Нечего к маршалам литературным приставать!
Для Юрия Кириенко.
Читайте Бабеля “филолог и певец” Вы наш неугомонный…. И вообще читайте. Чтение обогащает… Узнаете, к примеру, что такое ксенофобия и какие последствия за её пропаганду наступают в РФ…
#44
Мои ответы на Ваши вопросы опубликованы в виде двух отдельных статей здесь – https://zen.yandex.ru/media/id/5be564a15d9d8200a985cf3a/skolko-zapadnyh-devushek-pribylo-v-rossiiu-dlia-zamujestva-5d6e9efd1e8e3f00ade036f6
Член-корру. Читайте побольше. Вы также узнаете, какие последствия наступают за провокации.
Никак ты не успокоишься. Екает ретивое, не будем уточнять – что.
Хочешь пример “плохой нации” или “плохого народа”? Американцы.
Больше столетия пытаются вмешиваться в наши дела. Участвовали в интервенции против РСФСР, всячески тянули с открытием “второго фронта”, надеясь, что СССР будет разгромлен фашистской Германией, противостояли в опосредованных войнах на территории Вьетнама и Кореи, сейчас накладывают санкции и не раз, что значительно сказывается на российской экономике. Разве не мерзавцы?
Если есть контраргумент, член, не таи, корреспондируй, посмеемся.
на № 50. Марии Николаевой.
1. Мне понравился ваш спокойный ответ на мои вопросы-претензии. В такой форме можно приблизиться к Истине.
2. На сайте “Звезда полей” есть раздел “публикации Кириенко-Малюгина”, там среди статей “Николай Рубцов и Православие”, также есть “Народная философия Николая Рубцова”, и статьи о мистическом мировоззрении Николая Рубцова в связи с Гоголем.
3. Мне сложно в этом объёме (комментария в “ЛР”) ответить на ваши мировоззренческие посылы. Один хочу опровергнуть сразу. У нас – восточных славян было “ведичество” , а не “язычество” (“звериные обычаи” нам “навешивают” западенцы!). Не случайно у нас литературо-Ведение, а не Языкознание.
4. Примерно 200-400 лет на Руси внедрялось христианство. “Слово о полку Игореве” (конец 12 века) – является Ведическим произведением!
5. См. на сайте мою статью “Я бегу от помрачений…” (также в “НС”, № 1, 2003), где я сказал, что “Православие – синтез христианской морали и земледельческих ведических представлений восточных славян (пишу по памяти, не хочется “лезть” туда в текст). Рубцов на века сказал: “Россия, Русь! Храни себя, храни!” и прочитайте “Русский огонёк”.
А Бог-творец – один, только зовут его по-разному (это отдельно)
Кугелю от 52. Во всем, что вы перечислили, участовали не все американцы поголовно, а только их небольшая часть, и решения принимали конгресс, правительств, президент, а не рядовой мистер Смит и мистер Твистер. Многие выступали против войны во Вьетнаме, и санкции поддерживают не все. Теперь можете смеяться и выяснять, что у кого екает. Это как раз по вашему уровню.
Для Кугеля.
Ничего я не хочу от Вас, – не тот случай и мотивы. Это Кириенко хочет. От тут от всех хочет – возраст понимаете ли и отсутствие залов с публикой сказывается…
Анониму – для “член-корр-а” – это самозванец или из команды Сороса-Бжезинского?
1. У меня Зал – читающие сайт “Звезда полей” – более миллиона заходов – статистика ведётся по России (в том числе по городам) и по всем зарубежью. Дадим статистику в сентябрьском разделе “новости” сайта.
2. Кстати, статистические сведения давал на сайте ещё 4-5 лет назад – число заходов было более 700 (семисот) тысяч; от 5 (пяти) тысяч до 20 тысяч на Первые 50 наименований статей (в том числе Николай Рубцов и Православие”); и от 1-2 до 25-30 посетителей из 25-40 зарубежных стран каждый месяц!
3. Не смешите мои тапочки!
Кто победит: Кириенко или аноним с членом?
Ставлю на Кириенку – у него “заходов” больше.
Ваши хваленые заходы в месяц это мизер. На других литературных сайтах у одного автора бывает больше в день, чем у вас в месяц. Никогда у серьезных ученых или в диссертациях не видел ссылок на ваши работы. Только здесь вы хвастаетесь. На вашу писульку здесь в прошлом номере – ни одного комментария.
Нет, американцы поголовно. Решения принимали на уровне конгресса и президента, но участвовала вся нация. Кино американское тех лет не смотрел? Книги не читал? Там отношение к СССР запечатлено. Сейчас в интернет не заглядываешь?
Кто-то принимает решения, а кто-то проводит их в жизнь. Не конгресс и не президент высаживались на нашей территории, не они в Корее и Вьетнаме воевали. Американцы. Так что не надо врать и подвирать. Нация дрянная. Живет исключительно за счет других. Не создали за два столетия ни культуры собственной, ничего. Все либо заимствованное, либо вторичное-третичное. Вся мифология – ковбойство. Прочее – от гастарбайтеров и приглашенных-купленных залетных.
Считаю это неопровержимым. Вон и член корреспондировать отказался, нечем возразить.
Да, а что у кого екает – легко услышать и увидеть из твоего ответа.
Для Анонима.
Вы зря пытаетесь что-то объяснить кугелю. Ксенофобия – это ненависть беспричинно насылаемая на другой (любой) народ и кугель это прекрасно понимает… Как понимает и то, что “зашёл за флажки” в своих мозгомиазмах форумных… А американцами он просто прикрывается … А это великая нация давшая миру очень много замечательных людей. Вообще все нации великие – это моё твёрдое убеждение.
Кугелю. Я знаю не понаслышке об антивоенных выступлениях в Америке в годы 1968-74. Именно литература показала и кинематограф, насколько против войны были и молодежь и деятели культуры. В Нью-Йорке был антивоенные митинг в начале войны, куда из 47-ми штатов съехались 150 тысяч человек. Не хочется тратить время, иначе можно было назвать поименно и писателей, и киношников, и политиков, и из научного мира, кто были в Америке против войны во Вьетнаме. А Кугелю просьба мне не тыкать. Это в его же интересах. Похож на истеричную бабу на рынке.
Фигелю. В теперешней ситуации вы достойный член клана Кириенко и адекватно характеризуетете его: каков поп, таков и приход. В своем комментарии вы не поставили на своего любимца, а положили на него. Ждите от него благодарственной сентенции.
Для Фигеля. Меньше всего мне хотелось бы здесь участвовать в”борьбе нанайских мальчиков” (помните такой цирковой номер?) – поэтому без меня. А побеждает как всегда в нашей стране Уголовный кодекс.
1. А нет такой – американской нации, такого этноса – американский. Есть американский народ- понимаемый как граждане Америки (США), который состоит из англосаксов, латиноамериканцев (то же много наций), бывших африканских неров-переселенцев, новые разноимённые иммигранты и остатки коренного народа – Индейцев, которые были загнаны в резервации.
2. Как не было нации – советский народ, это были граждане СССР под единой конституцией.
3. О российском народе, может быть расскажет нам “член-корр”
Как можно прикрываться чем-то, если это не принимаешь? Ты уж по себе не суди. А то ты и патриот такой, что клейма ставить негде, и американцами восхищаешься, которые чего-то там дали миру. Американцы с мира только три шкуры дерут, что своруют, что отымут, что купят. Американской культуры нет. Ничего оригинального. И много присвоенного. А сейчас, в свете санкций и прямого давления, они и вовсе враги. Аль ты патриот только наполовину? Тогда на какую. Впрочем, члена о таком спрашивать даже и глупо.